ZNAWCA 313 (1608)

[temik3]

Wyniki po 6 miejscu :

52 Tomekk

54 Wojtasss
54 Yacy
54 TomaszBr

56 kajman

58 Dede
58 typ wspólny

60 Llucky
60 jotem3
62 wwas
62 rafal92
62 piotr1990
62 ku3a
62 konwicki1980
64 DarekM
64 gaja6
64 Lopez
64 Robinson
64 stavanger
66 VILKI
68 krzysiek83
70 Aro
70 magiiia
72 bear
74 darek49
74 2late
76 atram842
78 gżegoż
80 herMMan
84 temik3

[temik3]

Kajman jeśli nie możesz wrzucać poszczególnych typów po 12 to powiedz a ja to zrobie i nie będzie problemu, chyba, że wolisz sam.

Jeżeli pamiętam to żaden problem. A gdyby jeszcze ludzie trochę wcześniej typowali to mógłbym to zrobić ok. 14 (zresztą pewnie i tak będę najczęściej tak robił).

Typowanie trwa do 12 więc nie wymagajmy od kogoś żeby wrzucał znawcę przed 10. Sam wiesz i widzisz, że najwięcej około 12 typów pojawia się w piątek, a prawie połowa między 10 a 12.

[2late]

Uważam, że jeśli ktoś chce typować ,to zrobi to w odpowiednim terminie a nie na ostatnią chwilę. No sorry ...

[kajman]

Ja nie wymagam. Ja tylko proszę. Poza tym nie połowa lecz około 1/4. Zwykle w pracy doliczam jakieś 6-7 typów.

[temik3]

WYNIKI ZNAWCA 313 (1608) :

54 Tomekk

56 Wojtasss
56 Yacy
56 TomaszBr

58 kajman

60 Llucky
60 Dede
60 jotem3
60 typ wspólny

62 konwicki1980
64 rafal92
64 piotr1990
64 ku3a
64 Lopez
64 DarekM
64 wwas
66 gaja6
66 Robinson
66 VILKI
66 stavanger
70 Aro
70 krzysiek83
72 magiiia
72 bear
76 2late
76 atram842
76 darek49
78 gżegoż
80 herMMan
82 temik3

[Tomekk]

Chyba pierwszy raz w tym roku mi się udało

[temik3]

Ja nie wymagam. Ja tylko proszę. Poza tym nie połowa lecz około 1/4. Zwykle w pracy doliczam jakieś 6-7 typów.

Nie napisałem że połowa, tylko że połowa z 12 które przychodzą w piątek, a połowa wszystkich to od 14-16 (zależy kiedy). A te 6-7 własnie przychodzi między 10-12.

[temik3]

SUPERZNAWCA 313 (1608) :

6 Tomekk

4 Wojtasss
4 Yacy
4 TomaszBr

2 kajman

STRZELCY 313 (1608) :

9 DarekM

8 wwas
8 2late
7 konwicki1980
7 Wojtasss
7 bear
7 Tomekk
7 jotem3
6 Yacy
6 Lopez
6 rafal92
6 stavanger
5 herMMan
5 Dede
5 temik3
5 kajman
5 Aro
5 atram842
5 Llucky
5 gżegoż
4 gaja6
4 Robinson
4 TomaszBr
4 VILKI
3 magiiia
3 piotr1990
2 darek49
1 ku3a
1 krzysiek83

WPADKI 313 (1608) :

13 atram842 Cree - Cały nasz świat

12 bear Katy Carr - Mała little flower
11 2late Mark Knopfler - Corned beef city
9 rafal92 Artyści dla PAH - Uwaga, uwaga
9 temik3 Artyści dla PAH - Uwaga, uwaga
9 DarekM Artyści dla PAH - Uwaga, uwaga
8 piotr1990 Cree - Cały nasz świat
8 herMMan Artyści dla PAH - Uwaga, uwaga
8 Dede Cree - Cały nasz świat
8 gżegoż Artyści dla PAH - Uwaga, uwaga
8 wwas Cree - Cały nasz świat
7 gaja6 Cree - Cały nasz świat
7 stavanger Cree - Cały nasz świat
6 konwicki1980 Cree - Cały nasz świat
6 Robinson Cree - Cały nasz świat
6 magiiia Cree - Cały nasz świat
6 Wojtasss Cree - Cały nasz świat
6 kajman Mark Knopfler - Corned beef city
6 Llucky T. Love - Poeci umierają
6 Tomekk Cree - Cały nasz świat
6 ku3a Cree - Cały nasz świat
6 Lopez Mark Knopfler - Redbud tree
6 darek49 Artyści dla PAH - Uwaga, uwaga
5 Yacy Mark Knopfler - Redbud tree
5 Aro T. Love - Lucy phere
5 VILKI Mark Knopfler - Redbud tree
5 krzysiek83 Florence And The Machine - Lover to lover
5 TomaszBr Cree - Cały nasz świat
5 jotem3 Mark Knopfler - Redbud tree


TRAFIENIA 313 (1608) :

15 Lao Che - Zombi!
15 Hey - Do rycerzy, do szlachty, do mieszczan

13 Adele - Skyfall
11 Metallica - When a blind man cries
10 Brodka - Dancing shoes
9 Ultravox - Live
8 Luxtorpeda - Gimli
8 Joe Bonamassa - Driving torwards the daylight
8 Maria Peszek - Padam
7 Of Monsters And Man - Little talks
6 Artyści dla PAH - Uwaga, uwaga
5 Lana del Rey - Summertime sadness
4 Archive - Hatchet
4 Triggerfinger - I follow rivers
4 Dead Can Dance - Opium
4 Klara - The cliff
4 Kim Nowak - Mokry pies
4 Strachy Na Lachy - Mokotów
3 Dżem - Strach
2 Grażyna Łobaszewska - Tyle tego masz
2 Mumford And Sons - I will wait
1 Anathema - Untouchable
1 Skubas - Linoskoczek
1 T. Love - Lucy phere
1 Maria Peszek - Ludzie psy
0 Kukiz - Old punk
0 Ania - Bawię się świetnie
0 Mark Knopfler - Redbud tree
0 Cree - Cały nasz świat
0 Voo Voo - Pierwszy raz
0 Mark Knopfler - Corned beef city
0 Jack White - I'm shakin'
0 Florence And The Machine - Lover to lover
0 T. Love - Poeci umierają
0 Kukiz - Koniec końców
0 Happysad - Poznański
0 Katy Carr - Mała little flower

[LLucky]

Nie widzę powodu, dla którego w przypadku remisu wyżej miałby być ten kto w poprzednim notowaniu był wyżej. Nie widzę też powodu, dla którego miałby on być niżej. Poza tym ta reguła nie rozstrzyga wszystkich sytuacji - co jeśli remis będzie w pojedynku dwóch utworów które są po raz pierwszy w zestawie.

No faktycznie, o tym nie pomyślałem...

A w sprawie aktualnego Znawcy to widzę, że pod koniec roku forma Sztucznej Inteligencji jakby się poprawia. Wprawdzie bycie na zero z kreską to najgorsze miejsce (tak jak czwarte w kwalifikacjach medalowych ), ale nie narzekam - gratuluję innym kolorowym i dziękuję wszystkim za wspólną zabawę!

[2late]

Ja uważam ,że fajnie jest póki co czuję się po kumpelsku jestem niżej SI ale to już się ukształtowało ....
Stary mnie jara to, że jestem na moim 26 miejscu ,tak się ułożyło w moim życiu

[Robinson]

Reguła podana przez Robinsona powinna działać zawsze - jeśli w ostatnim przysłanym typie nie będzie wszystkich remisujących utworów, to bierzemy przedostatni typ.

Dokładnie o to chodzi.
Ja przyznam, że nie lubię miejsc podwójnych na LP3. No i w Znawcy też by mi się nie podobały.

Po co wyliczać jakiś połówki czy cosik podobnego, jak można to rozstrzygnąć zaklepując jakąś dodatkową opcję.

Według mnie to najbardziej sprawiedliwe rozwiązanie. I w wynikach żadnych połówek nie będzie.

Na pewno? Nie jestem pewien jak to będzie wyglądać jeśli 3 lub więcej utworów będzie mieć tyle samo punktów? Oczywiście jest to znacznie mniej prawdopodobne, ale nadal możliwe.
A czy wystąpiła już taka sytuacja, że 2 utwory musiały być sklasyfikowane ex aequo w myśl regulaminu? Jeśli nie, to aż dziwne, że przez 6 lat udaje się tego uniknąć.

[temik3]

Ja przyznam, że nie lubię miejsc podwójnych na LP3. No i w Znawcy też by mi się nie podobały.


Na pewno? Nie jestem pewien jak to będzie wyglądać jeśli 3 lub więcej utworów będzie mieć tyle samo punktów? Oczywiście jest to znacznie mniej prawdopodobne, ale nadal możliwe.
A czy wystąpiła już taka sytuacja, że 2 utwory musiały być sklasyfikowane ex aequo w myśl regulaminu? Jeśli nie, to aż dziwne, że przez 6 lat udaje się tego uniknąć.

Ja też nie przepadam za podwójnymi, o ile w poczekalni to jeszcze ujdzie o tyle w podstawowym nie bardzo.

Nie zdarzyło się za mej kadencji aby tak było, już dwukrotnie w ostatnim czasie była sytuacja, że nieparzysty typ zmienił to. Ale do trzech razy sztuka, dlatego warto jednak tego uniknąć i wprowadzić mały ale ważny podpunkcik regulaminu.

[Robinson]

dlatego warto jednak tego uniknąć i wprowadzić mały ale ważny podpunkcik regulaminu.

Jestem jak najbardziej za tym, żeby w tym regulaminie:

4. W przypadku takiej samej ilości punktów decyduje kolejno:
4a. Większa ilość wyższych miejsc w typach.
4b. Większa ilość typujących utwór w swoich 30.
4c. Najwyższe miejsce w którymkolwiek z typów.
4d. Ilość najwyższych miejsc.
4e. Kolejne najwyższe miejsce, ilość... i tak do pierwszej różnicy.
4f. Jeżeli żadne z tych kryteriów nie jest w stanie rozstrzygnąć przyjmuje się, że utwory zajęły miejsce ex-aeqo a do obliczeń przyjmuje się średnią z tych miejsc.

zamiast punktu f wprowadzić punkt, który zaproponowałem. Nie wiem jednak jakiej siły użyć, żeby przekonać do tego kajmana.

[Dede]

(przepraszam za brak polskich znakow)
Nareszcie z powrotem na moim ulubionym forum. Kilka dni nieobecnosci, a tu taka dyskusja! Nie czuje sie weteranem Znawcy, ale jako ze zostalem wywolany do tablicy w jednym z pierwszych postow, przedstawie moje zdanie na temat remisow. Tez ich nie lubie i sam zastanawialem sie, jak najlepiej byloby ich uniknac. Nie ma 100% sprawiedliwej metody rozstrzygniecia kwestii, ale wg mnie niesprawiedliwym byloby sugerowanie sie ukladem remisujacych piosenek w poprzednim notowaniu lub poprzednim typie wspolnym. Sytuacja z notowania na notowanie jest dynamiczna i przykladowo piosenka, ktora byla tydzien wczesniej wyzej od rywalki, moze miec tendencje ewidentnie spadkowa...
Nie znajac wczesniej propozycji Robinsona dokladnie takie rozwiazanie mialem na mysli, tzn. rozwiazanie z ostatnim typem w roli glownej. Tylko wtedy przyszly mi do glowy dwa rozwiazania:
- odrzucenie ostatniego typu (tylko do rozstrzygniecia kolejnosci remisujacych piosenek) lub
- potraktowanie ostatniego typu, jako decydujacego o tej kolejnosci
Argumentacja za drugim wariantem: skoro jakas piosenka przegrywala z inna i "rzutem na tasme" zrownala sie z nia, to awansem daje to jej pierwszenstwo...

Zeby jednak nie mieszac, jestem za przyjeciem propozycji Robinsona. Rzecz jest umowna i tylko wpisanie jej do regulaminu uchroni nas przed ewentualna niepotrzebna dyskusja i podwazaniem stosowanej zasady.
Tyle ode mnie.
Mam nadzieje, ze jeszcze dzisiaj wieczorem dam rade wrzucic zalegle zestawienie. Uprzedze tylko, ze kajman wrocil na pudlo spychajac z niego gaje6.
Dla mnie osobiscie ciekawie zapowiada sie walka w Strzelcu 2012, co nie ku3a?

[ku3a]

w każdej z trzech klasyfikacji walka zapowiada się bardzo ciekawie, no ale rozumiem, że Ty akurat najbardziej jesteś zainteresowany strzelcem .
oby walka była do końca i na wysokim poziomie .

[kajman]

Nie ja decyduję o zasadach znawcy, więc jeżeli przejdzie jakaś inna wersja od obecnej to trudno. Moim zdaniem każda jest niesprawiedliwa. Równie dobrze mogłaby być taka, w której wyżej jest alfabetycznie pierwszy.
Remis nigdy się nie zdarzył gdyż sytuacja, w której się zdarzy praktycznie wchodzi w rachubę w sytuacji, gdy wszyscy stawiają dwa utwory na kolejnych dwóch miejscach czyli w zasadzie dotyczy tylko miejsca 1/2.
Robinsonie, ułamki mogą się zdarzyć tylko w takiej sytuacji, kiedy więcej niż dwa utwory będą ex-aequo i co najmniej dwa z nich byłyby poza top30 (np byłyby to miejsca 30-32).

[Dede]

Chyba pierwszy raz w tym roku mi się udało

No weź nie żartuj, właśnie wygrałeś czwarty raz w tym roku. Tyle samo wygranych mają stavanger i LLucky. Ustępujecie jedynie rafalowi92, który ma już sześć zwycięstw na koncie. Fakt, pierwsze dwie wygrane zaliczyłeś w drugim i trzecim tegorocznym Znawcy, a potem jeszcze w połowie roku (21 tygodni temu), stąd mogłeś nie pamiętać.
**********
Słaby wynik wicelidera spowodował, że ku3a mógł odetchnąć, zagrożenie utraty prowadzenia zostało chwilowo zażegnane.
Z kolei kajman wykorzystał swoją szansę i ponownie wrócił na 3. miejsce, chociaż jego przewaga nad czwartą gają6 jest minimalna.
Do pierwszej dziesiątki zawitał Wojtasss, czy na długo? To w znacznej mierze zależy od zepchniętego wwasa.
Zwycięzca Tomekk wrócił z kolei do drugiej dziesiątki.
Zestawienie po raz kolejny opuścił Kertoip.

ZNAWCA 2012:
(miejsce, miejsce poprzednio, punkty, udział, zwycięstwa, osoba)
01 01 2,00 47 3 ku3a
02 02 2,74 46 2 darek49
03 04 3,19 47 1 kajman
04 03 3,32 47 3 gaja6
05 05 3,57 47 3 Dede
06 06 4,22 46 3 Aro
07 07 5,53 47 1 VILKI
08 08 5,57 47 1 DarekM
09 09 6,00 17 0 Neo01
10 11 6,34 47 2 Wojtasss
11 10 6,43 47 2 wwas
12 12 6,87 23 1 krzysiek83
13 14 7,00 46 2 jotem3
14 13 7,03 35 2 Robinson
15 15 7,23 47 6 rafal92
16 17 7,76 41 3 Lopez
17 18 7,93 29 1 konwicki1980
18 16 8,04 47 3 temik3
19 19 8,43 47 1 Yacy
20 21 8,65 46 4 Tomekk
21 20 8,83 46 4 stavanger
22 22 9,11 47 2 magiiia
23 23 9,93 27 2 Julinalia
24 25 10,23 43 1 TomaszBr
25 24 10,50 28 0 herMMan
26 26 11,41 41 1 2late
27 27 11,66 47 4 LLucky
28 28 13,47 30 0 atram842
29 30 16,59 17 1 gżegoż
30 31 17,24 21 0 michal91d
31 33 18,80 10 0 piotr1990
32 32 19,91 22 0 bear

Zasady udziału:
- w klasyfikacji może znaleźć się osoba, która typowała 2 razy w ciągu pierwszych 9 tygodni Znawcy, od 10 tygodnia wymagana liczba rośnie do 3.
- trzeba typować przynajmniej raz w ciągu ostatnich 5 tygodni.

super-znawca
(punkty, ile razy nad kreską, osoba)
90 16 ku3a
90 14 darek49
90 9 Aro
86 11 rafal92
80 10 temik3
78 12 gaja6
66 15 Dede
64 6 Lopez
62 9 jotem3
62 8 LLucky
58 15 kajman
58 11 VILKI
56 6 Wojtasss
54 11 Tomekk
54 6 magiiia
46 7 Yacy
44 8 DarekM
40 9 wwas
36 7 TomaszBr
34 7 konwicki1980
34 7 stavanger
34 3 Julinalia
28 5 2late
26 4 lady
26 3 krzysiek83
24 6 Robinson
16 3 Gary
14 3 Neo01
14 2 Talvi
10 3 herMMan
10 2 bear
8 2 atram842
8 1 Corleone
6 1 michal91d
6 1 mara
4 1 gżegoż
2 1 mateusz15

Strzelec
(trafienia, liczba zwycięstw, osoba)
253 3 ku3a
250 4 Dede
244 4 DarekM
243 7 darek49
243 3 VILKI
241 3 Wojtasss
240 1 Aro
237 3 kajman
236 3 gaja6
233 2 stavanger
231 2 jotem3
220 3 Yacy
220 3 Tomekk
220 1 wwas
219 2 rafal92
218 2 LLucky
218 2 magiiia
215 3 temik3
203 4 Lopez
190 1 2late
184 3 Robinson
181 0 TomaszBr
150 1 konwicki1980
147 2 lady
132 1 atram842
127 1 herMMan
118 0 Julinalia
115 2 Gary
104 1 bear
93 0 krzysiek83
86 1 Corleone
85 1 gżegoż
83 1 michal91d
77 0 Neo01
56 0 piotrek79
43 0 Talvi
40 1 mara
29 0 piotr1990
28 0 PaTToN
19 0 Kertoip
13 0 piotreklp3
9 0 mateusz15
8 0 Martyr
5 0 Atsoltom

[Robinson]

Robinsonie, ułamki mogą się zdarzyć tylko w takiej sytuacji, kiedy więcej niż dwa utwory będą ex-aequo i co najmniej dwa z nich byłyby poza top30 (np byłyby to miejsca 30-32).

Myślę, że kwestia ułamków to już kwestia drugorzędna. Tu bardziej chodzi po prostu o uniknięcie miejsc podwójnych i taki chyba cel przyświecał osobie, która poruszyła ten temat.
A jeśli chodzi o ankietę, to dodam tylko, że popieram propozycję Robinsona.

[kajman]

Ja nie jestem w stanie co widzicie złego w miejscach podwójnych. Dla mnie jest to dużo lepsze rozwiązanie niż kombinowanie na siłę, jak rozwiązać problem.

[Tomekk]

No weź nie żartuj, właśnie wygrałeś czwarty raz w tym roku. Fakt, pierwsze dwie wygrane zaliczyłeś w drugim i trzecim tegorocznym Znawcy, a potem jeszcze w połowie roku (21 tygodni temu), stąd mogłeś nie pamiętać.

no właśnie, kiedy to było