Wątpliwości rozwiane!

[JC]

W związku z tym, że pojawiają się liczne wątpliwości co do nazw piosenek na Liście Trójki (czy jakieś piosenki były czy faktycznie miały inne nazwy), chciałbym podzielić się z Forumowiczami tym co ustaliłem:
Mianowicie:
- były wątpliwości i głosy Forumowiczów, że utworu RSC "Bez znieczulenia" tak na prawdę nigdy nie było i była to pierwotna nazwa nagrania "Kradnij mi moją duszę". Jest to nieprawda. Utwór "Bez znieczulenia" zespół RSC nagrał w 1982 r. i niestety grupa nie wydała tej piosenki na zadnej płycie.
- były też wątpliwości czy istniało nagranie Voo Voo pt. Fa. Takie nagranie istniało - też nie wydane na żadnej płycie. Początkowo firmowane nazwą M.N.W.H. (Morawski, Nowicki, Waglewski, Hołdys).
- były tez głosy, że zespół ROXA nigdy nie nagrał piosenki "Moje marzenia"; że są to tak na prawdę "Rajskie ogrody". Też tak nie było, bo piosenka "moje marzenia" istnieje!
nie ma zatem sensu dokonywać w tym względzie żadnych przeróbek w archiwum. Też nie powinno sie dokonywać zmiany nazwy piosenki Stalin Staccato z "Ocean of life" na "Ocean". Rzeczywiście na okładce singla zespołu zapisane jest "Civilised guy/Ocean", ale kiedy wyjmuje się singla z opakowania, to na stronie B napisane jest "Ocean of life". Więc wszystko się zgadza. pzdr.

[JaceK]

JC — nie podważam Twoich tez... ale czy mógłbyś podeprzeć się jakimś ,,dowodem rzeczowym''? Nie chcę uchodzić za duplikat wczesno-historycznego Tomasza, ale mamy na Forum kilku niedowiarków, którym takie ,,namacalne'' dowody pozwalają uwierzyć, a przynajmniej przyjąć do akceptującej wiadomości.

Tak czy inaczej, wielkie dzieki za wnikliwe śledztwo! Czekam na ewentualne komentarze. Pozdrawiam JC...

[noar]

Mogę się mylić, ale wg mnie na liście zaistniała piosenka Faza, a Fa faktycznie wykonywał MNWH.Należałoby je przesłuchać.

[JC]

Udało mi się zdobyc nagranie Voo Voo pt. Fa. Podobno kiedy pojawiło się na liscie było prezentowane jako nagranie wykonywane przez zespół Morawski, Nowicki, Waglewski, bez Hołdysa. Nie pojawiło się na pierwszej płycie zespołu Voo Voo. Jest ono bardzo zbliżone do nagrania "Jesteśmy najlepsi" MNWH. W tle jest takie buczenie Panów, a Waglewski w kółko śpiewa:
"... do lotu chcę się wzbić, w przestrzeni nieba żyć...
ktoś zamknął wszytskie okna, ktoś zaryglował drzwi....
ktoś mi skrępował ręce, ktoś związał nogi mi....
... do lotu chcę sie wzbić.... i tak dalej....

Co do nagrania zespołu Roxa, tekst jest przydługi, więc jak go spiszę, to zamieszczę.

[bobby-x]

A widzisz Jacku Adminie Niedowiarku. Mnie nieuwierzyłeś jak pisałem Ci o tym utworze półtora roku temu. Czy drugi stały słuchacz LP3, kolega (JC), potwierdzający utwór pozwoli Ci uwierzyć czy musi się znaleźć jeszcze dziesięciu następnych. Czy zmienisz FAZA w not 165 na nowość w poczekalni FA a w 166 notowaniu pojawi się następna nowość w poczekalni FAZA ???

[JaceK]

Sam też szukałeś potwierdzenia na innych forach tego faktu, więc nie miej mi za złe, że dbam o rzetelność informacji. Potrzebujesz laurów? Proszę — byłeś pierwszy, który zwrócił uwagę na ten błąd, i mocno (nawet bardzo!) argumentował żeby na-tych-miast poprawić, a ja nie od razu dokonałem poprawki!

[bobby-x]

Udało mi się zdobyc nagranie Voo Voo pt. Fa.

Słuchaczu "JC" może Ty masz wątpliwości rozwiane, może ja też (owszem po konsultacjach internetowych i innych ze słuchaczami) ale Jacek Admin jest uparty. Jak była FAZA w 165 not tak nadal jest. I naprawdę nie wiem czy warto Jackowi przysyłać jakiekolwiek poprawki do archiwum (a jest ich trochę - odnośnie samych pozycji) ponieważ uwzględnia je według jakiegoś swojego bardzo skomplikowanego klucza którego przynajmniej ja nie rozumiem. Bobbiego FA jest "bee" ale inne są O.K. I dobrze Ku3a pisał kiedyś w jakimś temacie "a co w przypadku jeśli w archiwum Jacka, lp3, książce jest tak samo (może źle) a z nasłuchu było inaczej (może dobrze)". Ale skoro nie można poprawić FA to po co odnosić się do innych przypadków ?

Nie rozumiem Jacku czemu znowu piszesz o jakiś Laurach, wcześniej o Guru i jakiś natychmiastowych zmianach w bazie. Nie wiem o co Tobie chodzi w tym wyróżnianiem mnie ?????

[JC]

Tak na prawdę to mi zależy na tym, żeby sobie kilka rzeczy udowodnić. Kolekcjonuje piosenkiz LP3 i musiałem ustalić czy istnieją np. piosenki "Fa" czy "Moje marzenia". Ustaliłem, że istnieją..... a zatem dzielę się tą wiedzą. Jak będzie ona wykorzystana..... to już nie ode mnie zależy.

A piosenka "Fa" idzie tak
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa (męski barytonowy głos)
Wysoko wznoszę dłonie,
Napinam mięśnie nóg
do lotu chcę sie wzbić, w zaciszu nieba żyć.
do lotu chcę się wzbić, w zaciszu nieba żyć.

Ktoś mi skrępował ręce, ktoś mi odebrał wzrok,
do lotu chcę sie wzbić, w zaciszu nieba żyć,
do lotu chcę sie wzbić, w zaciszu nieba żyć.

ktoś zakratował okna, ktoś zaryglował drzwi,
do lotu chcę się wzbić, w zaciszu nieba żyć.
do lotu chcę sie wzbić, w zaciszu nieba żyć.


a Roxa - Moje marzenia, tak.......

Marzę tak bym choć raz w życiu
złocisty słońca promień w swoim ręku miał,
Skoczyłby na mojej dłoni,
Rysując nową drogę zatarł stary ślad.

Odbić się i zrzucić z siebie
Narosły w ciągu lat tych kłopotów kurz,
Płynąć tak wzrokiem po niebie,
Szukać szarych i białych, puszystych chmur.

Czasami miewam wspaniałe sny, chciałbym mieć je stale,
lecz życie ciągle jeszcze chciałbym.....

Znika sen przerwany śmiechem,
i znowu budzi mnie krzyczący głos,
nie bądź dzieckiem, ocknij się,
prawdziwe życie masz....

Nie chcę żyć tak jak wszyscy,
Zamykam oczy, krzyczę i zabijam głos,
znowu w śnie po czystym niebie
szukam wcąż czarno-białych, puszystych chmur


To znaczy że zespół Roxa pisał głównie o marzeniach (rajskie ogrody, aleja marzeń).

a co do nagrania "Bez znieczulenia" - muszę się ukoić - to JEST nagranie "Kradniesz mi moją duszę". Roboczy tytuł brzmiał "Bez znieczulenia". Potwierdzone to przez A. Wiśniowskiego z RSC Studio.

[JaceK]

Za wyjaśnienia w temacie ,,Fa'' dziękuję — nasze poszukiwania okazały się zbieżne. Twoje są tym bardziej miarodajne, iż przytaczasz tekst utworu... Dzięki!

a co do nagrania "Bez znieczulenia" - muszę się ukoić - to JEST nagranie "Kradniesz mi moją duszę". Roboczy tytuł brzmiał "Bez znieczulenia". Potwierdzone to przez A. Wiśniowskiego z RSC Studio.

To co? zmieniamy zapis not. 41 w Archiwum?

PS. Proszę o wyrozumiałość, że nie wszystkie poprawki są natychmiast wprowadzane do Archiwum. Dotyczy to kwestii tego tematu i innych postów z tego działu. To nie wynika wcale z lekceważenia kogokolwiek, kto takie błędy i poprawki zgłasza.

[bobby-x]

a co do nagrania "Bez znieczulenia" - muszę się ukoić - to JEST nagranie "Kradniesz mi moją duszę". Roboczy tytuł brzmiał "Bez znieczulenia". Potwierdzone to przez A. Wiśniowskiego z RSC Studio.

Zaniepokoiłeś mnie utworem "bez znieczulenia" jako innym niż "kradniesz mi moją duszę". Dobrze, że sam go rozwikłałeś bo zamierzałem jeszcze raz powiercić ten temat. Ja mam zapisane KRADNIESZ MI MOJĄ DUSZĘ (tytuł roboczy BEZ ZNIECZULENIA) w 41 not dzięki Marcinowi B. z Warszawy, którego oczywiście przy okazji serdecznie pozdrawiam.

[JC]

Za wyjaśnienia w temacie ,,Fa'' dziękuję — nasze poszukiwania okazały się zbieżne. Twoje są tym bardziej miarodajne, iż przytaczasz tekst utworu... Dzięki!

a co do nagrania "Bez znieczulenia" - muszę się ukoić - to JEST nagranie "Kradniesz mi moją duszę". Roboczy tytuł brzmiał "Bez znieczulenia". Potwierdzone to przez A. Wiśniowskiego z RSC Studio.

To co? zmieniamy zapis not. 41 w Archiwum?

PS. Proszę o wyrozumiałość, że nie wszystkie poprawki są natychmiast wprowadzane do Archiwum. Dotyczy to kwestii tego tematu i innych postów z tego działu. To nie wynika wcale z lekceważenia kogokolwiek, kto takie błędy i poprawki zgłasza.

Myślę, że najbardziej miarodajnym sposobem zapisu bardzo wielu Trójkowych nagrań byłoby umieszczenie w nawiasie ich oficjalnej albo roboczej nazwy.
i tak np. oficjalna byłaby normalnie zapisana a robocza w nawiasie, dla przykładu

RSC - Kradniesz mi moją duszę (Bez znieczulenia)
Noah Noah - Walczyk (Rodzaj gry)
Bajm - Miłość nie umiera (Dzień i noc)
Dżem - Naiwne pytania (W życiu piękne są tylko chwile)
T. Love - Autobusy i tramwaje (Zwykłe ciało)

Tak chyba będzie ok. A co inni słuchacze na to?

[Piotr]

Ja proponuje zapis jaki przyjal sie juz (tak mi sie wydaje) i jest praktykowany przez wytwornie. Otoz podajemy tytul oryginalny tak jak jest to zapisane w katalogach wytworni, a w nawiasach kwadratowych [] tytul, pod jakim dany utwor figurowal na liscie. Dlaczego nawiasy kwadratowe? Ano dlatego ze nawiasy zwykle () oznaczaja rozszerzenie tytulu lub podtytul.
A jeszcze lepiej gdyby ten zapis o tytule pod jakim utwor figurowal na liscie tygladal tak: DŻEM - Naiwne pytania [LP3: W życiu piękne są tylko chwile].

To jest moja propozycja dotyczaca sposobu zapisu, bo co do tego, ze powinien pojawic sie tytul oryginalny i ten Trojkowy zgadzam sie w 100%.

[malik]

A czy ktoś mógłby zamieścić wykaz takich podwojonych tytułów? Dużo tego było?

[JaceK]

Jeśli wszystkie poprawki tego typu zostaną wprowadzone do bazy... czemu nie? To kwestia jednego skryptu i stosownego oznaczenia takich utworów.
Na razie nikomu takie ,,zestawienie glaobalne'' nie było potrzebne. Poza tym, Twoje pytanie można interpretować na co najmniej kilka sposobów — każde zatem zestawienie może być później przyczyną kolejnych dyskusji nad poprawnościa takiego zestawienia. Ale do tego chyba zdążyliśmy się już przyzwyczaić.

Zatem Twoja propozycję dopisuję do listy ,,to-do'' przyszłej wersji Archiwum.

[JC]

A czy ktoś mógłby zamieścić wykaz takich podwojonych tytułów? Dużo tego było?

Mam nadzieję, że niczego nie przegapiłem.

Oto te piosenki:

01. Maryla Rodowicz – Mława (Siedzę w Mławie)
02. RSC – Kradniesz mi moją duszę (Bez znieczulenia)
03. Oddział Zamknięty – Odmienić los (Z dnia na dzień)
04. Noah Noah – Walczyk (Rodzaj gry)
05. Rezerwat – Balanga (Kuszący wir)
06. Jajco – Namiętność Eskimosa (Życie Eskimosa)
07. Dżem – Naiwne pytania (W życiu piękne są tylko chwile)
08. Robert Milewski – Króla (To wszystko)
09. Bajm – Miłość nie umiera (Dzień i noc)
10. T. Love – Autobusy i tramwaje (Zwykłe ciało)
11. Formacja Nieżywych Schabuff – Baboki (O dobrych to duchach piosenka)
12. Pokolenie – Scio me nihil scire (To właśnie my)
13. Kult – Polska (Mieszkam w Polsce)
14. Ziyo – Magiczne słowa (Wszystko to co mam)
15. Raz Dwa Trzy – Czekam i wiem (Jeśli coś się dzieje ze mną)

[malik]

A Colourbox - Hymn? Czy to nie powinno być The Official World Cup Theme?

[Gość]

Jasne, że tak. Uwzględniałem na razie tylko polskie utwory! Tylko z nagraniem pt. "The official world cup theme" było tak, że "Hymn" to nie był żaden tytuł roboczy, a jedynie wymyślony przez Pana Marka chwyt by wypromować zespół Colourbox. Ale tak na prawdę, jestem za tym, żeby oba tytuły były w archiwum.
pzdr.
JC

[JaceK]

(...) "Hymn" to nie był żaden tytuł roboczy, a jedynie wymyślony przez Pana Marka chwyt by wypromować zespół Colourbox. Ale tak na prawdę, jestem za tym, żeby oba tytuły były w archiwum.

Czyli... zapis w Archiwum LP3 jest Twoim zdaniem poprawny?

[Gość]

Absolutnie tak
JC

[JaceK]

Dziękuję! miło to słyszeć... wszelka inna krytyka także wskazana!

[bobby-x]

Absolutnie tak
JC

Absolutnie nie. Nie ważne jaki jest tytuł oryginalny, oficjalny czy stosowany przez wytwórnię. Ważne jak utwór przedstawiał Marek BO TO JEST LISTA PRZEBOJÓW PROGRAMU TRZECIEGO (ponoć audycja autorska Marka Niedźwieckiego) a nie SPIS UTWORÓW, SINGLI OD KWIETNIA 1982 ROKU !!!!! czy POLISH SINGLES CHART czy OLIS-SINGLES. Podawanie na pierwszym miejscu tytułu "oryginalnego-oficjalnego" czyli takiego pod jakim można obecnie znaleźć taki utwór jest przekręceniem całego czaru listy. Wiem że trudniej jest znaleźć wtedy utwory ale po to Piotr wymyślił nawias kwadratowy []. Zawsze na pierwszym miejscu powinien być tytuł z LP3 - na przykład:

HYMN [oryg?, ofic?, zapis z uk si chart?...jak się tego nie nazwie... THE OFFICIAL COLOURBOX WORLD CUP THEME] * COLOURBOX.

Czyli w skrócie:

HYMN [oryg. THE OFFICIAL COLOURBOX WORLD CUP THEME] * COLOURBOX.

Ja zawsze głosowałem na HYMN a że nie znaliśmy oryginalnego tytułu singla. A mało było takich przypadków wysyłanych na kartkach pocztowych: POCISK MIŁOŚCI - SIK SIK SPUTNIK, a Paweł Sito w 82 roku pisał ERSEPLAJ (Air Supply dla wyjaśnienia).


Nawias kwadratowy jak najbardziej.

Wysłałem Markowi tak opracowane listy od not 201 do 250 to znaczy według rozszerzonych i zmienionych na oficjalne wersje z różnych opracowań i Marek nie korzystał z niego przy wspominaniu starych notowań. Oczywiście przedstawiał stare zapisy utworów.

Ja proponuje zapis jaki przyjal sie juz (tak mi sie wydaje) i jest praktykowany przez wytwornie. Otoz podajemy tytul oryginalny tak jak jest to zapisane w katalogach wytworni, a w nawiasach kwadratowych [] tytul, pod jakim dany utwor figurowal na liscie.

Jak właśnie piszę wyżej proponuję odwrotnie niż Piotr ale decyzja jak zwykle należy do Jacka.

Dlaczego nawiasy kwadratowe? Ano dlatego ze nawiasy zwykle () oznaczaja rozszerzenie tytulu lub podtytul.

Z nawiasami bardzo fajny pomysł.

A jeszcze lepiej gdyby ten zapis o tytule pod jakim utwor figurowal na liscie tygladal tak: DŻEM - Naiwne pytania [LP3: W życiu piękne są tylko chwile].

DŻEM - NAIWNE PYTANIA taki powinien być tytuł stosowany w liście a W ŻYCIU PIĘKNE SĄ TYLKO CHWILE to nie jest podtytuł a że jest śpiewany w refrenie .... Owszem zapis w 180 notowaniu brzmiał W ŻYCIU PIĘKNE SĄ TYLKO CHWILE ale nie pamiętam czy to był tytuł roboczy czy RoRo druh zastępowy coś pokręcił. Nie rozumiem natomiast dlaczego w bazie Jacka są to dwa zupełnie różne utwory??
Bobby

[JC]

Moim zdaniem ważna jest jakaś konsekwencja w tych tytułach. Identyfikacja nagrań jest ważna (np. dla nowych słuchaczy, którzy się listą interesują). Pan Marek korzysta z książki i tak już zostanie. To czy w nawiasie będzie pisany tytuł oryginalny czy tytuł roboczy (czy też wymyślony.....), to przecież ma drugorzędne znaczenie. Trzeba zachować jednak jakąś konsekwencję. Jeśli Bobby mówisz, że TO JEST NASZA TRÓJKOWA LISTA i tym uzasadniasz pisanie w nawiasie tytułów oficjalnych, które nie pojawiały się na liście, to ok., ale zwracam Ci uwagę np. na kolekcję płyt z piosenkami z LP3 (rok 1986), gdzie track’iem 8 jest Colourbox, a tytuł tego utworu NA TRÓJKOWYM WYDAWNICTWIE brzmi:
„The official world cup theme (Hymn)”.
Jacku, jakkąkolwiek koncepcję przyjmiesz, musi być jakaś w tym konsekwencja.

[ku3a]

Absolutnie nie. Nie ważne jaki jest tytuł oryginalny, oficjalny czy stosowany przez wytwórnię. Ważne jak utwór przedstawiał Marek BO TO JEST LISTA PRZEBOJÓW PROGRAMU TRZECIEGO (ponoć audycja autorska Marka Niedźwieckiego) a nie SPIS UTWORÓW, SINGLI OD KWIETNIA 1982 ROKU !!!!! czy POLISH SINGLES CHART czy OLIS-SINGLES. Podawanie na pierwszym miejscu tytułu "oryginalnego-oficjalnego" czyli takiego pod jakim można obecnie znaleźć taki utwór jest przekręceniem całego czaru listy.

calkowicie sie zgadzam

[Gość]

Absolutnie nie. Nie ważne jaki jest tytuł oryginalny, oficjalny czy stosowany przez wytwórnię. Ważne jak utwór przedstawiał Marek BO TO JEST LISTA PRZEBOJÓW PROGRAMU TRZECIEGO (ponoć audycja autorska Marka Niedźwieckiego) a nie SPIS UTWORÓW, SINGLI OD KWIETNIA 1982 ROKU !!!!! czy POLISH SINGLES CHART czy OLIS-SINGLES. Podawanie na pierwszym miejscu tytułu "oryginalnego-oficjalnego" czyli takiego pod jakim można obecnie znaleźć taki utwór jest przekręceniem całego czaru listy.

calkowicie sie zgadzam

ja również popieram jak najbardziej

[JaceK]

Ale wybacz kol. ,,Gościu'' — samo anonimowe ,,popieram'' tutaj nie wystarczy. Tak możemy sami sobie udzielać poparcia jako anonimy. Albo przedstawisz jakąś argumentację swojego stanowiska , albo się zarejestrujesz, gdyż wtedy Twój głos jest bardziej wiarygodny w spornych kwestiach.

Pewnych zasad powinniśmy się trzymać, i pozwolicie, że raz na jakiś czas bedę o tym przypominał... choć tego bardzo nie lubię!