Średnia delta ;)

Miszon · Post autor: **Miszon** » sob sie 11, 2007 1:56 pm

Zastanawiam się, czy ktoś liczył średnią zmian pozycji na Liście dla poszczególnych notowań i jak to mniej więcej wygląda czasowo? W sensie, na przestrzeni lat. Bo zakładam że raczej ostatnie lata są najbardziej stagnacyjne (pewnie jakieś z ostatniego roku notowanie wygrałoby, za to ostatnie niewątpliwie miało nieco wyższą "średnią zmianową").

prz_rulez · Post autor: **prz_rulez** » sob sie 11, 2007 2:25 pm

nie mam tylko pojecia jak to obliczyc. no, ale rzecznik administratora na pewno sobie z tym poradzi

Miszon · Post autor: **Miszon** » sob sie 11, 2007 6:24 pm

Heh, też mam taką nadzieję.

Aczkolwiek wiem, że to trudne dosyć...

Post autor: **Piotr** » pn sie 13, 2007 9:12 pm

Napisz cos wiecej jakbys to sobie zyczyl. Najlepiej na przykladzie jakiegos jednego czy dwoch losowych notowan.

Miszon · Post autor: **Miszon** » wt sie 14, 2007 10:22 am

Chodzi mi o sumę spadków i awansów w pierwszej 30 podzieloną przez 30/20/40 (zależnie od liczby piosenek w zestawie podstawowym). Przykładowo (o ile nic nie pomyliłem) w ostatnim notowaniu wyosi ona 124, czyli "delta", czy też "współczynnik zmianowości" wynosił 4,13.
Natomiast w 1330 notowaniu jedynie 2 (spora zmiana!). A w zamierzchłych czasach - no. notowanie 100, wynosił 5,675. Liczyłem na piechotę, więć mogą być błędy

.

Może być problem, jak zaliczyć nowości, które wchodziły spoza poczekalni, ale myślę, że wtedy można im policzyć skok o tyle miejsc, jakby z 51 weszły na Listę. Co do notowań z 20, czy 40 piosenkami w zestawie podstawowym - myślę, że nie będzie problemu wielkiego, jeśli policzymy średnią z 20 czy z 40 miejsc. Odpada niestety pierwsze notowanie, no ale to jest jasne.

I teraz - nie chodzi mi o wypisanie 1000 notowań jak to szło po kolei, bo tyle danych nie przetrawię

, tylko dajmy na to 10 najbardziej stagnacyjnych i 10 najbardziej zmiennych notowań.
Genialnie byłoby też poznać średnią roczną (powiedzmy średnią ze średnich z całego roku, bo nie wyobrażam sobie, żeby sumować wszystkie spadki w roku i dzielić przez liczbę piosenek, która przez rok weszła na Listę, strasznie dużo roboty raczej).

Wiem, że to trudne, więc nie obrażę sie, jeśli się nie uda

.

PS. Kiedyś liczyłem też średnią długość przebywania na Liście dla pierwszej 10 w każdym notowaniu, które zapisywałem, czyli w latach 1994-2000. Różnice bywały spore (od 6 do 14). Mimo, że zmianowość ostatniego notowania Markowego była niska, to "starość" pierwszej dychy w normie, bo 10,9 (do 12 to jeszcze OK jest). Do 1332 niewiele się zmieniło (10,0).

ku3a · Post autor: **ku3a** » wt sie 14, 2007 12:01 pm

Miszon pisze:Może być problem, jak zaliczyć nowości, które wchodziły spoza poczekalni

a co z piosenkami ktore wypadly z notowania? Tez trzebaby policzyc ich ruchy.

Miszon · Post autor: **Miszon** » wt sie 14, 2007 8:03 pm

Tych których nie ma nie liczymy, bo ich nie ma

. Przynajmniej w moim ujęciu ma to sens. Po prostu interesuje nas (a konkretniej mnie) ruch utworów które są na Liście, a nie tych, których już nie ma. Zresztą, skoro wchodzą nowości, to automatycznie wypełniają one miejsca po spadkowiczach. Innymi słowy - każdy spadek wymusza ruch wszystkich, któzy go wyprzedzili do góry. I jak liczymy średnią z 30, to niewątpliwie jest ona większa także dzięki nowościom i spadkom z Listy.
Gdyby czepiać się spadkowiczów, to wtedy też trzebaby w ogóle nie liczyć nowości. Tak sądzę przynajmniej.

ku3a · Post autor: **ku3a** » wt sie 14, 2007 10:54 pm

zalozmy, ze jest notowanie w ktorym piosenka z miejsca drugiego idzie na pierwsze, z trzeciego na drugie, z czwartego na trzecie, ..., z trzydziestego na dwudzieste dziewiate, a na trzydziestym jest nowosc z 31. Piosenka z pierwszego wypada z listy. Srednia ma byc 30*1/30=1? Bo sam poprzedni lider wykonal ruch o 30 oczek... Tak tylko sie czepiam, to Ty ustalasz w tym zasady

.

Post autor: **Piotr** » wt sie 14, 2007 11:49 pm

Jak juz sie zdecydujecie jak to ma wygladac to dajcie znac. Wtedy Wam to zrobie.

Jesli o mnie chodzi to wypadki nie powinny byc uwzglednione, a jesli juz to srednia nie powinna sie liczyc z np. 30 utworow ale 30+ilosc wypadkow.

Miszon · Post autor: **Miszon** » śr sie 15, 2007 12:15 am

Moim zdaniem jeśli wszyscy awansują o 1, to mamy w sumie 30 przesunięć, czyli średnia = 1. Bardzo mało, ale z drugiej strony patrząc, to choć lider spadł z Listy, to przecież nie było poza tym ŻADNYCH zmian

. Czyli taka średnia rzeczywiście ma sens, bo takie notowanie na pewno można uznać za bardzo stagnacyjne. Dlatego też uważam podobnie jak Piotr - wypadków nie liczyć, w ostateczności średnia z 30+ilość wypadków. Ale żeby nie mieszać za bardzo proponuję po prostu ich nie liczyć.

ku3a · Post autor: **ku3a** » śr sie 15, 2007 2:00 am

no chyba oczywiste, ze jak wypadki mialyby byc liczone to 30+liczba_wypadkow
ale przeciez mi nie zalezy na tym, zeby tak bylo tylko rzucilem taka mysl do rozwazenia

Miszon · Post autor: **Miszon** » śr sie 15, 2007 10:06 pm

W takim razie sprawa jest prosta - wypadki olewamy, nowości liczymy tak, jak weszły, nowości spoza poczekalni liczymy jakby z 51 weszły.
Chyba żeby inaczej jeszcze to zrobić i każdą nowość liczyć, jakby z 31 weszła...

Miszon · Post autor: **Miszon** » czw sie 16, 2007 11:57 pm

OK.Ostatecznie przemyslalem sprawe i oto jak bym to widzial:
-suma spadkow i awansow w zestawie podstawowym podzielona przez liczbe piosenek w tym zestawie (czyli 20lub30lub40), -wypadkow nie uwzgledniamy, -nowosci wszelakie traktujemy tak,jakby awansowaly z 1miejsca poza zestawem. Uwazam,ze tak jest sprawiedliwie,poniewaz nie zawsze istniala poczekalnia.Jesli 7nowosci-wszystkie traktujemy,jakby z np.31 awansowaly.

Miszon · Post autor: **Miszon** » pt sie 17, 2007 12:08 am

(sorki,z komory pisze,wiecej tam sie nie zmiescilo)
Poza tym,jak pisalem,nie przetrawie zbyt duzej ilosci danych,wiec wystarczy mi po 20 najbardziej rewolucyjnych i stagnacyjnych notowan(chyba ze w postaci pliku excela,to bym sobie wtedy nawet strzelil wykres w czasie,latwiej to objac niz 1000 cyfr;-)). Cudownie byloby poznac,jak to sie rozkladalo latami:-D.Wlasciwie to mysle,zeby uwzgledniac tylko notowania z ERY MARKA-do1330. Za 25lat znowu:-).

Post autor: **Piotr** » pt sie 17, 2007 8:22 am

Mam nadzieje, ze to juz ostateczna decyzja w tej sprawie. Jesli tak, to jak bede mial dzis wieczorem troche wolnego czasu to srobie takowe zestawienie.

Miszon · Post autor: **Miszon** » pt sie 17, 2007 9:51 am

Tak, jak najbardziej ostateczna

.

Post autor: **Piotr** » pt sie 17, 2007 8:40 pm

No to tak na szybko pierwszy wykaz ale jak te dany troche przetworze to podam to w troche innej formie

miejsce • notowanie • kiedy • delta • top

1 • 1 • 24.04.1982 • 10.500 • (TOP20)
2 • 398 • 7.10.1989 • 10.200 • (TOP40)
3 • 90 • 7.01.1984 • 8.425 • (TOP40)
4 • 135 • 17.11.1984 • 8.400 • (TOP40)
5 • 92 • 21.01.1984 • 8.050 • (TOP40)
6 • 115 • 30.06.1984 • 7.925 • (TOP40)
7 • 465 • 19.01.1991 • 7.867 • (TOP30)
8 • 109 • 19.05.1984 • 7.625 • (TOP40)
9 • 726/727 • 5.01.1996 • 7.600 • (TOP30)
10 • 374 • 22.04.1989 • 7.533 • (TOP30)

...

1282 • 1263 • 14.04.2006 • 1.833 • (TOP30)
• 949 • 7.04.2000 • 1.833 • (TOP30)
1284 • 975 • 6.10.2000 • 1.800 • (TOP30)
1285 • 310 • 13.02.1988 • 1.767 • (TOP30)
1286 • 64 • 9.07.1983 • 1.750 • (TOP20)
1287 • 1188 • 5.11.2004 • 1.700 • (TOP30)
• 931 • 3.12.1999 • 1.700 • (TOP30)
1289 • 34 • 11.12.1982 • 1.650 • (TOP20)
1290 • 1299 • 22.12.2006 • 1.633 • (TOP30)
1291 • 1012 • 22.06.2001 • 1.500 • (TOP30)
1292 • 1121 • 25.07.2003 • 1.267 • (TOP30)

Copyright © 1998-2007 by Piotr Szruba.
Copyright © 1999-2007 by Jacek Kmiecik.
Wszelkie prawa zastrzeżone. Żadna część niniejszego zestawienia, zarówno w całości jak i we fragmentach nie może być reprodukowana ani przetwarzana w sposób elektroniczny, mechaniczny i inny oraz nie może być przechowywana w żadnej bazie danych bez pisemnej zgody autora i zgodnie z warunkami udzielonej licencji. Dopuszcza się wykonanie wydruku wyłącznie na użytek własny.
Data source: Jacek Kmiecik.
All data processed and presented by Piotr Szruba

Post autor: **Piotr** » pt sie 17, 2007 9:03 pm

tylko uwzgledniajac TOP20

1 • 1 • 24.04.1982 • 10.500 • (TOP20)
2 • 23 • 25.09.1982 • 5.750 • (TOP20)
3 • 39 • 15.01.1983 • 5.500 • (TOP20)
4 • 18 • 21.08.1982 • 5.350 • (TOP20)
5 • 88/89 • 31.12.1983 • 5.300 • (TOP20)
6 • 72 • 3.09.1983 • 5.200 • (TOP20)
7 • 45 • 26.02.1983 • 5.050 • (TOP20)
8 • 28 • 30.10.1982 • 4.900 • (TOP20)
• 54 • 30.04.1983 • 4.900 • (TOP20)
10 • 58 • 28.05.1983 • 4.850 • (TOP20)

...

75 • 19 • 28.08.1982 • 2.500 • (TOP20)
76 • 68 • 6.08.1983 • 2.450 • (TOP20)
77 • 77 • 8.10.1983 • 2.400 • (TOP20)
78 • 5 • 22.05.1982 • 2.350 • (TOP20)
• 63 • 2.07.1983 • 2.350 • (TOP20)
• 86 • 10.12.1983 • 2.350 • (TOP20)
81 • 50 • 2.04.1983 • 2.100 • (TOP20)
82 • 67 • 30.07.1983 • 1.900 • (TOP20)
83 • 64 • 9.07.1983 • 1.750 • (TOP20)
84 • 34 • 11.12.1982 • 1.650 • (TOP20)

Copyright © 1998-2007 by Piotr Szruba.
Copyright © 1999-2007 by Jacek Kmiecik.
Wszelkie prawa zastrzeżone. Żadna część niniejszego zestawienia, zarówno w całości jak i we fragmentach nie może być reprodukowana ani przetwarzana w sposób elektroniczny, mechaniczny i inny oraz nie może być przechowywana w żadnej bazie danych bez pisemnej zgody autora i zgodnie z warunkami udzielonej licencji. Dopuszcza się wykonanie wydruku wyłącznie na użytek własny.
Data source: Jacek Kmiecik.
All data processed and presented by Piotr Szruba

Post autor: **Piotr** » pt sie 17, 2007 9:04 pm

uwzgledniajac tylko top30

1 • 465 • 19.01.1991 • 7.867 • (TOP30)
2 • 726/727 • 5.01.1996 • 7.600 • (TOP30)
3 • 374 • 22.04.1989 • 7.533 • (TOP30)
4 • 589 • 28.05.1993 • 7.400 • (TOP30)
5 • 745 • 10.05.1996 • 7.067 • (TOP30)
6 • 918 • 3.09.1999 • 6.900 • (TOP30)
7 • 733 • 16.02.1996 • 6.700 • (TOP30)
8 • 1078 • 27.09.2002 • 6.667 • (TOP30)
9 • 193 • 14.12.1985 • 6.633 • (TOP30)
10 • 197 • 4.01.1986 • 6.500 • (TOP30)

...

1077 • 1046 • 15.02.2002 • 1.867 • (TOP30)
• 1237 • 14.10.2005 • 1.867 • (TOP30)
• 1327 • 6.07.2007 • 1.867 • (TOP30)
1080 • 1263 • 14.04.2006 • 1.833 • (TOP30)
• 949 • 7.04.2000 • 1.833 • (TOP30)
1082 • 975 • 6.10.2000 • 1.800 • (TOP30)
1083 • 310 • 13.02.1988 • 1.767 • (TOP30)
1084 • 1188 • 5.11.2004 • 1.700 • (TOP30)
• 931 • 3.12.1999 • 1.700 • (TOP30)
1086 • 1299 • 22.12.2006 • 1.633 • (TOP30)
1087 • 1012 • 22.06.2001 • 1.500 • (TOP30)
1088 • 1121 • 25.07.2003 • 1.267 • (TOP30)

Copyright © 1998-2007 by Piotr Szruba.
Copyright © 1999-2007 by Jacek Kmiecik.
Wszelkie prawa zastrzeżone. Żadna część niniejszego zestawienia, zarówno w całości jak i we fragmentach nie może być reprodukowana ani przetwarzana w sposób elektroniczny, mechaniczny i inny oraz nie może być przechowywana w żadnej bazie danych bez pisemnej zgody autora i zgodnie z warunkami udzielonej licencji. Dopuszcza się wykonanie wydruku wyłącznie na użytek własny.
Data source: Jacek Kmiecik.
All data processed and presented by Piotr Szruba

Post autor: **Piotr** » pt sie 17, 2007 9:06 pm

no i top40

1 • 398 • 7.10.1989 • 10.200 • (TOP40)
2 • 90 • 7.01.1984 • 8.425 • (TOP40)
3 • 135 • 17.11.1984 • 8.400 • (TOP40)
4 • 92 • 21.01.1984 • 8.050 • (TOP40)
5 • 115 • 30.06.1984 • 7.925 • (TOP40)
6 • 109 • 19.05.1984 • 7.625 • (TOP40)
7 • 122 • 18.08.1984 • 7.400 • (TOP40)
8 • 139 • 15.12.1984 • 7.200 • (TOP40)
9 • 376 • 6.05.1989 • 7.075 • (TOP40)
10 • 116 • 7.07.1984 • 7.050 • (TOP40)

...

111 • 424 • 7.04.1990 • 3.675 • (TOP40)
112 • 381 • 10.06.1989 • 3.575 • (TOP40)
• 423 • 31.03.1990 • 3.575 • (TOP40)
114 • 395 • 16.09.1989 • 3.500 • (TOP40)
115 • 108 • 12.05.1984 • 3.450 • (TOP40)
• 380 • 3.06.1989 • 3.450 • (TOP40)
117 • 382 • 17.06.1989 • 3.300 • (TOP40)
• 436 • 30.06.1990 • 3.300 • (TOP40)
119 • 441 • 4.08.1990 • 3.250 • (TOP40)
120 • 387 • 22.07.1989 • 2.575 • (TOP40)

ciag dalszy nastapi

Copyright © 1998-2007 by Piotr Szruba.
Copyright © 1999-2007 by Jacek Kmiecik.
Wszelkie prawa zastrzeżone. Żadna część niniejszego zestawienia, zarówno w całości jak i we fragmentach nie może być reprodukowana ani przetwarzana w sposób elektroniczny, mechaniczny i inny oraz nie może być przechowywana w żadnej bazie danych bez pisemnej zgody autora i zgodnie z warunkami udzielonej licencji. Dopuszcza się wykonanie wydruku wyłącznie na użytek własny.
Data source: Jacek Kmiecik.
All data processed and presented by Piotr Szruba

Post autor: **Piotr** » pt sie 17, 2007 9:57 pm

Copyright © 1998-2007 by Piotr Szruba.
Copyright © 1999-2007 by Jacek Kmiecik.
Wszelkie prawa zastrzeżone. Żadna część niniejszego zestawienia, zarówno w całości jak i we fragmentach nie może być reprodukowana ani przetwarzana w sposób elektroniczny, mechaniczny i inny oraz nie może być przechowywana w żadnej bazie danych bez pisemnej zgody autora i zgodnie z warunkami udzielonej licencji. Dopuszcza się wykonanie wydruku wyłącznie na użytek własny.
Data source: Jacek Kmiecik.
All data processed and presented by Piotr Szruba

Post autor: **Piotr** » pt sie 17, 2007 10:24 pm

Copyright © 1998-2007 by Piotr Szruba.
Copyright © 1999-2007 by Jacek Kmiecik.
Wszelkie prawa zastrzeżone. Żadna część niniejszego zestawienia, zarówno w całości jak i we fragmentach nie może być reprodukowana ani przetwarzana w sposób elektroniczny, mechaniczny i inny oraz nie może być przechowywana w żadnej bazie danych bez pisemnej zgody autora i zgodnie z warunkami udzielonej licencji. Dopuszcza się wykonanie wydruku wyłącznie na użytek własny.
Data source: Jacek Kmiecik.
All data processed and presented by Piotr Szruba

Post autor: **Piotr** » pt sie 17, 2007 10:31 pm

Copyright © 1998-2007 by Piotr Szruba.
Copyright © 1999-2007 by Jacek Kmiecik.
Wszelkie prawa zastrzeżone. Żadna część niniejszego zestawienia, zarówno w całości jak i we fragmentach nie może być reprodukowana ani przetwarzana w sposób elektroniczny, mechaniczny i inny oraz nie może być przechowywana w żadnej bazie danych bez pisemnej zgody autora i zgodnie z warunkami udzielonej licencji. Dopuszcza się wykonanie wydruku wyłącznie na użytek własny.
Data source: Jacek Kmiecik.
All data processed and presented by Piotr Szruba

Miszon · Post autor: **Miszon** » pt sie 17, 2007 10:31 pm

Jak na razie - genialnie, wielkie dzięki

.

Zastanawiam się tylko, skąd wziąłeś zmienną dla notowania 1?

Inne spostrzeżenie - ciekawe, że wykresy pokazują niezwykłą spójność wykresu w pewnych odcinkach czasu, właściwie gdyby nei kilka wyskoków (jak w okolicach 398 i 465, czy 615 i 527 oraz nieregularne bardzo notowania w okresie od 721 do 750 i 90-140), to wszystko "trzyma wykres" niemalże jak na giełdzie

.
Nie jest też zaskoczeniem, że w czasach TOP 40 wychodzi największa średnia, ale wysoka pozycja notowania z 1996 oraz niska z 1982 są nietypowe niewątpliwie.

Post autor: **Piotr** » pt sie 17, 2007 10:35 pm

Wszystko policzone wg Twojej koncepcji. A co to pierwszego notowania to odpowiedz jest bardzo prosta. Jako, ze wszystko bylo nowosciami to wg Twojej koncepcji kazdy z tych utworow wszedl na liste z miejsca 21.