XXVI Trójkowy Top Wszech Czasów - 01.01.2020

[Lukaszenka]

A ja powiem, że brak ruchów w poprzednich latach był nienormalny, wręcz nieprawdopodobny statystycznie i co?

Co do logiki - przed Top 40 zatypowałem sobie Top 5. I co? Trafiłem w 100%. Nie kolejność (myślałem, że na pierwszym Child in Time albo Riders on the storm, ale skład już tak. Nie zdziwiło mnie też wypadnięcie BiA poza Top10, było logiczną konsekwencją tego co się działo niżej.

Zabawne spostrzeżenie: pospadały utwory, których spadek mnie cieszy: Kashmir, One x2, Unforgiven, a jednocześnie awansowały m.in. Everybody Hurts, Focus, Since I've Been Lovin You, czy Enter Sandman - brzmi jakbym ja głosował, zarówno pozytywnie, jak negatywnie na te numery (aczkolwiek, jak wspomniałem, nie głosowałem w ogóle).

(też mi się gdzieś obił ten artykuł Hacińskiego)

Dlatego proponuję to co napisałem wcześniej - za rok dołączmy do zestawu do głosowania przedstawicieli mocnego heavy albo Lady Gagę i innych Timberlaków i rozpropagujmy głosowanie w różnych mediach. Wtedy inni się pośmieją a Ty tez napiszesz że jest wszystko ok.

bzdury piszesz to nie są trójkowi wykonawcy i bez jakiejs masowej akcji propagandowej nie mają szans na sukces.

Ale faktycznie, Lady Gaga powinna być w zestawie. I nawet miejsce w okolicach miejsca 100 by mnie ucieszyło (co innego z tymi metalowcami, tu faktycznie bym się wkurzył, dlatego też cieszy w tym roku brak Iron Maiden).

Mhm - dokładnie nie są tak trójkowi jak U2, The Cure, Depeche Mode itp.
Tylko Beatles, Deep Purple, Led Zeppelin, The Doors i cała reszta z lat 70 są trójkowe.
Jeszcze raz Ci napiszę - w odróżnieniu od Ciebie ja nie lubię siebie oszukiwać.

[Miszon]

Jeśli głosowało co roku kilkanaście tysięcy osób, a piosenki masowo awansowały/spadały o 1-2 miejsca i to nie w top 20, tylko na miejscach w 7-8 dziesiątce, nie wydawało się wam dziwne? Wszyscy kopiowali co roku swój głos sprzed roku?

Nie wydawało mi się dziwne. Co było dziwnego w wynikach głosowania w miarę tej samej grupy osób co roku? Gusta muzyczne miałyby się masowo zmieniać z roku na rok?

Ale co roku głosowały dokładnie te same osoby na dokładnie te same piosenki? JEsteś w stanie po roku zapamiętać 100 piosenek, na które głosowałeś? Rozumiem 20, ale 100?

Cieszmy się, że po raz pierwszy od lat Top słuchało się z wypiekami na twarzy, oczekując kolejnych pozycji, a przy tym nie było jakichś "dziwnych" przypadków z tzw. dupy, że było interesująco, a nie flaki z olejem jak co roku. Jeśli spowodowane to było błędem systemu to gorzej, jeśli inną pulą głosujących, to super.

[sygryda]

Witam! Czy są już gdzieś dostępne pełne wyniki topu, tzn. wszystkie miejsca poza pierwszą setką?

[Giggs99]

Jeśli głosowało co roku kilkanaście tysięcy osób, a piosenki masowo awansowały/spadały o 1-2 miejsca i to nie w top 20, tylko na miejscach w 7-8 dziesiątce, nie wydawało się wam dziwne? Wszyscy kopiowali co roku swój głos sprzed roku?

Nie wydawało mi się dziwne. Co było dziwnego w wynikach głosowania w miarę tej samej grupy osób co roku? Gusta muzyczne miałyby się masowo zmieniać z roku na rok?

Ale co roku głosowały dokładnie te same osoby na dokładnie te same piosenki? JEsteś w stanie po roku zapamiętać 100 piosenek, na które głosowałeś? Rozumiem 20, ale 100?

Nie dokładnie te same, bo wtedy w topie nie byłoby żadnych zmian. Przytoczyłeś totalnie przerysowany scenariusz.
A to, że wyniki zostały w jakiś sposób zmanipulowane ani trochę mnie nie cieszy.

[Neo01]

internetowe farmy głosów z zeszłych lat zapomniały o głosowaniu.

A to mnie rozbawiłeś.
Na Singa, U2, Red Hotów, Sinead, Kate i Petera, PJ, Radiohead 20 lat temu też głosowały internetowe farmy trolli? Błagam...

[Miszon]

Na U2 jestem pewien że tak.
Pozostali są "za młodzi" na skład tegorocznego Topu (U2 też). Przypominam, że w pierwszym Topie U2 było najwyżej na 48 miejscu.

[Lukaszenka]

Ale co roku głosowały dokładnie te same osoby na dokładnie te same piosenki? JEsteś w stanie po roku zapamiętać 100 piosenek, na które głosowałeś? Rozumiem 20, ale 100?

Cieszmy się, że po raz pierwszy od lat Top słuchało się z wypiekami na twarzy, oczekując kolejnych pozycji, a przy tym nie było jakichś "dziwnych" przypadków z tzw. dupy, że było interesująco, a nie flaki z olejem jak co roku. Jeśli spowodowane to było błędem systemu to gorzej, jeśli inną pulą głosujących, to super.

Bez problemu jak mi przedłożysz zestaw do głosowania odtworzę Ci jakieś 98 piosenek na które głosowałem, w przypadku kolejnych 3-4 będę miał tylko problem czy w tym roku załapały się do mojej setki czy nie. Nie widzę w tym nic dziwnego że ludziom się gust niewiele zmienia i od lat głosują na niewiele zmieniający się zestaw.

Nie, nie słuchało się z wypiekami na twarzy. Po pierwszych kilku utworach było wiadome że każdy kolejny to będzie wyciągnięty gdzieś z 3 czy 7 setki poprzedniego topu jakiś gruz z lat 70.

Czy jak za rok te wszystkie tegoroczne wyskoki pospadają tam gdzie ich miejsce to też uznasz to za normalne i że gusta słuchaczy trójki się znowu zmieniły?

[Neo01]

Czyli jak widać nikomu nie dogodzisz .

Bo właśnie o to chodzi, że tylko pozornie jakieś zmiany się tu dokonały. A tak naprawdę to, co było dla wielu bolączką tych zestawień, czyli dominacja prog-rocka z lat 70. i podobnych klimatów tylko się umocniła. Jest więc gorzej niż było.

Na U2 jestem pewien że tak.
Pozostali są "za młodzi" na skład tegorocznego Topu (U2 też). Przypominam, że w pierwszym Topie U2 było najwyżej na 48 miejscu.

Przypomnę, że moje pytanie dotyczyło topów sprzed 20 lat...

[Giggs99]

Na U2 jestem pewien że tak.
Pozostali są "za młodzi" na skład tegorocznego Topu (U2 też). Przypominam, że w pierwszym Topie U2 było najwyżej na 48 miejscu.

Ale już w latach 90 miało po 2 utwory w top20. Też dzięki wyimaginowanym trollom internetowym?
Serio Miszon, nie wiem jak można nie widzieć manipulacji w tegorocznym topie.

[Miszon]

Czy jak za rok te wszystkie tegoroczne wyskoki pospadają tam gdzie ich miejsce to też uznasz to za normalne i że gusta słuchaczy trójki się znowu zmieniły?

Tak, to będzie normalna w takiej sytuacji "korekta giełdowa", aczkolwiek niewykluczone, że część z pozycji, które weszły zostanie, a część z tych co wypadły nie wróci.
No i będzie kontra głosujących rok temu, czyli niewykluczone, że korekta będzie aż przesadna. To byłoby wręcz oczekiwane, inaczej byłoby podejrzane.

[Aro]

Na którym jest Don't cry, bo musiałem wyjść na chwilę i nie usłyszałem co mówiła przed chwilą Ania Gacek.

[Miszon]

Jak dla mnie zupełnie normalny Top, wreszcie, po latach.

[Giggs99]

Jak dla mnie zupełnie normalny Top, wreszcie, po latach.

A czytałeś to co napisałem na poprzedniej stronie? Opisałem dość dokładnie swoją teorię, masz jakieś kontrargumenty?

[Morrow]

U pani Gacek dziś kawałki z niższych miejsc. Creep na 133, Personal Jesus na 132, Don't Cry na 152, Joy Division na 158. Obok nich Don't Give Up i Come As You Are. To już wiemy gdzie to pospadało. Cała druga setka to pewnie utwory, które zrobiły miejsce tym starszym klasykom. Teoria jakby głosy jednej osoby dostały konkretny mnożnik (albo jednak ktoś mocno popracował multikontami, w dobie powszechnego VPN to nie było to takie trudne, wymagało jedynie czasu i chęci, w sumie na jedno wychodzi) i być może wytłumaczenie jest prostsze niż się wydaje. To by tłumaczyło te anomalie jak Myslovitz, High Hopes, Kashmir czy The End.

[Miszon]

Czyli jakoś strasznie daleko te rzeczy nie pospadały, nie ma jakiejś totalnie przypadkowej zawieruchy, ta idea coraz bardziej upada jak widać.

Ogólnie ja to widzę tak:
- atak fanów The Doors
- atak fanów Deep Purple
- nadal widoczny efekt filmu na wyniki Queen
- mobilizacja (albo po prostu normalne głosowanie) fanów minimaxu, Nocy Muzycznych Pejzaży i ogólnie progrocka
- olanie głosowania przez fanów lat 90
- spadki polskich pozycji (tutaj tak pół na pół, ale ogólnie taki trend jest chyba od jakiegoś czasu)
To były główne trendy tego Topu. Nic więcej nie trzeba do takich wyników.

[airborn]

Mnie bawi tylko tyle, że snujący przez lata (nieprawdziwą) opowieść o "dominacji rocka progresywnego" i "rocka lat 70." w Topie zobaczyli wreszcie, jak wygląda Top NAPRAWDĘ zdominowany przez lata 70.

Do tej pory w Topie ilościowo przeważały lata 80. i 90, przy silnej reprezentacji pojedynczych wykonawców z lat 70. (głównie Pink Floyd, w mniejszym stopniu LZ, Purple, Doorsi i Queen - inni mieli pojedyncze kawałki) i niemal całkowitej nieobecności XXI wieku.

Oba zestawienia były oczywiście kompletnie niereprezentatywne zarówno dla muzyki, jak i dla tego co się gra w Trójce. Pytanie czy jest w ogóle jakiś pomysł na zmianę tego stanu rzeczy.

[santosz]

z tą dominacją prog rocka to bym nie przesadzał, może tylko Fugazi i 21st Century Schizoid Man są progrockowe, ale też nie do końca

[Miszon]

Prog nie prog, chyba wszystkie nowości były z lat '70. Plus Alan Parsons, który jest takim mixem popu i proga.

[Giggs99]

ta idea coraz bardziej upada jak widać.

Właśnie coraz bardziej się umacnia, nie pospadały daleko, bo co najwyżej 100 utowrów dostało dodatkową porcję głosów

- atak fanów The Doors

To czemu The End nagle wypada poza 100?
Wytłumacz mi tak samo ogromne spadki Kashmir, Yesterday i High Hopes pomimo dużych awansów innych utworów tych zespołów.
A skąd nagle awanse Enter Sandman, Długości i Everybody Hurts?

[Miszon]

Najwyraźniej tym razem głosowano na inne piosenki Beatlesów, LedZepów, czy FLoydów. Nie widzę w tym nic dziwnego.
OK, The End faktycznie dziwi.

[EVENo]

Prog nie prog, chyba wszystkie nowości były z lat '70. Plus Alan Parsons, który jest takim mixem popu i proga.

Druga najwyżej notowana nowość to Scorpions z 1984.

[Miszon]

Dodam też, że w pierwszej 50-ce są zdaje się tylko 3 numery, które nigdy tam nie były. Czyli w sumie rewolucji nie ma. W dodatku jeden to Metallica, która zastąpiła tam inny ich utwór.

[Lukaszenka]

Prog nie prog, chyba wszystkie nowości były z lat '70. Plus Alan Parsons, który jest takim mixem popu i proga.

Druga najwyżej notowana nowość to Scorpions z 1984.

Still Loving You jest w zestawie do głosowania zaraz obok Still Got The Blues - w tym przypadku to bardzo proste skąd ten wyskok. Poszło za ciosem.

[Miszon]

A zestaw był alfabetycznie wykonawcami, czy utworami?

[Morrow]

Nie no smaczków masz więcej. Najniższe pozycję utworów będących w topie od zawsze. Nagłe, hurtowe wypadki poza setkę piosenek z miejsc koło 50-80. Nagłe skoki Breakoutu czy Free i Focus, Alana Parsonsa w pierwszej setce z miejsc koło 600-700 są już niewytłumaczalne. O reszcie nie wspominając. Za dużo tego żeby udawać, że wszystko odbyło się naturalnie.

Żeby nie było, słuchało mi się tego bardzo dobrze, było zaskakująco, dużo dobrej muzyki, której na topie nie dano było usłyszeć dawno albo nigdy. Wreszcie trochę świeżości choć to nie były moje głosy. Rozumiem frustrację niektórych, to co odbyło się wczoraj naturalne nie było i to moim zdaniem oczywiste. Jak patrzę na głosy ku3y na forumowy top, to widać, że zabrano mu frajdę z tej audycji i zaorano wszystkie jego ulubione kawałki.

Jak dla mnie to taki kolejny top zerowy. Może ktoś tu jest mastermindem i w ten sposób, promując muzę z lat 70, zmotywował ludzi by za rok zagłosowali z podwójną siłą na nowsze kawałki i lata 90, które tak oberwały. Dzięki temu za rok znowu będzie ciekawie i sporo ruchu na liście. Poza tym temat żyje, o topie dziś się rozmawia, budzi sporo emocji, niekoniecznie pozytywnych ale założenie "nieważne jak, byle gadali.." wpłynie na dalszą popularyzację audycji, a na tym Trójce chyba mocno zależało, patrząc na tegoroczną promocję topu.

Coraz bardziej skłaniam się do wcześniejszej teorii tu zaprezentowanej, że to preferencje jednego człowieka zdecydowały o finalnym kształcie tegorocznego zestawienia. Czy przy przyzwoleniu góry, czy bez, nie podejmuję się osądzać ale wydaje się to mieć najwięcej sensu.