Notowanie 506

[Robinson]

Zgłaszam 3 kwestie do tego notowania:

1) Było to notowanie bez emisji - Marek tylko odczytał kolejność utworów. Brakuje takiej informacji w archiwum. Dowody:
- własne notatki
- dokładny wykaz notowań bez emisji przedstawiony tu kiedyś przez Bobby'ego
- archiwalne nagranie dźwiękowe (poniżej jest link)

2) Utwór And You My Love - Chris Rea był przeczytany na miejscu 30 a nie 29. Dowody:
- własne notatki
- archiwalne nagranie dźwiękowe (poniżej jest link)
Jednak dopuszczam tu taką sytuację, że Marek po prostu pomylił się przy szybkim czytaniu z kartki.

3) To już dotyczy nie tylko tego notowania, a mianowicie uważam, że utwór: Generał Ferreira (Rząd oficjalny) [LP3: Rząd oficjalny] - Kult
chyba lepiej zapisać:
Generał Ferreira [LP3: Rząd oficjalny] - Kult
bez podwajania tytułu "Rząd oficjalny", bo moim zdaniem zapis "Generał Ferreira (Rząd oficjalny)" wygląda jakby to co w nawiasie było podtytułem.

Link do pliku dźwiękowego: http://rapidshare.com/files/19367689/not_506.rar.html

[Robinson]

Nie wiem... z dostępnych mi źródeł wynika, że jednak na 29. Czy Twoje nagranie pochodzi tamtego okresu, czy nagrane przy okazji przypominania archiwalnych notowń? ,,Nasłuchowcy'' mogą mieć inne zdanie niż to co zapisano w oficjalnych źródłach -- i będa mieli rację...

Nagranie pochodzi dokładnie z dnia, kiedy miało się odbyć na antenie. Nagrałem je sobie, żeby móc wpisać do zeszytu.
Dzień później Marek miał to czytać jeszcze raz, ale już pewnie nie słuchałem. Więc jest to "z nasłuchu", ale tak jak mówię. Mógł się pomylić i przyporządkować Chrisa Rea do miejsca 30 zamiast 29.
Szkoda, że w następnym notowaniu ten utwór wypadł, bo dużo by się mogło wyjaśnić.
PS. O, post Jacka zniknął.

[JaceK]

Zgłaszam 3 kwestie do tego notowania:
1) Było to notowanie bez emisji - Marek tylko odczytał kolejność utworów. Brakuje takiej informacji w archiwum. Dowody:
- własne notatki
- dokładny wykaz notowań bez emisji przedstawiony tu kiedyś przez Bobby'ego
- archiwalne nagranie dźwiękowe (poniżej jest link)

Tu się potwierdza, to co zawsze powtarzam i proszę: sprawdzajcie moje wpisy! W moich materiałach, też notowanie to widnieje jako bez emisji... Uwagę Bobby'ego też mam odnotowaną! Nie została wprowadzona, sorry!

2) Utwór And You My Love - Chris Rea był przeczytany na miejscu 30 a nie 29. Dowody:
- własne notatki
- archiwalne nagranie dźwiękowe (poniżej jest link)
Jednak dopuszczam tu taką sytuację, że Marek po prostu pomylił się przy szybkim czytaniu z kartki.

Nie wiem... z dostępnych mi źródeł wynika, że jednak na 29. Czy Twoje nagranie pochodzi tamtego okresu, czy nagrane przy okazji przypominania archiwalnych notowń? ,,Nasłuchowcy'' mogą mieć inne zdanie niż to co zapisano w oficjalnych źródłach -- i będa mieli rację...

Pozostawiam temat do dyskusji, na razie nie zmieniając wpisu.

3) To już dotyczy nie tylko tego notowania, a mianowicie uważam, że utwór: Generał Ferreira (Rząd oficjalny) [LP3: Rząd oficjalny] - Kult
chyba lepiej zapisać:
Generał Ferreira [LP3: Rząd oficjalny] - Kult
bez podwajania tytułu "Rząd oficjalny", bo moim zdaniem zapis "Generał Ferreira (Rząd oficjalny)" wygląda jakby to co w nawiasie było podtytułem.

Ok! ale na płycie ,,Your Eyes'' widnieje pod numerem 12. zapis ,,Generał Ferreira / Rząd oficjalny'' czyli sugeruje dwa, równolegle funkcjonujące tytuły. Może zapis w (nawiasach) jest niezbyt fortunny, niemniej taką otrzymałem sugestię...

Temat również pozostaje otwarty. Osobiście obstaję za zapisem takim jak na płycie.

Link do pliku dźwiękowego: http://rapidshare.com/files/19367689/not_506.rar.html

Dzięki! Prawdziwy rarytas! choć trochę przytłumiony dźwięk. Ale czy starej fotografii z początków ub. wieku zarzucamy że jest w sepii?

PS. przez pewien czas niniejszy post znikł-był z forum. Podczas reedycji okazało się że miejsce przeznaczone na zapis zawartości forum zostało przekroczone — forum odmówiło zapisu! Wszystko wróciło już do normy. Przepraszam za zaistniałą sytuację.

[herMMan]

U mnie również And You My Love dzieli pozycję 30 razem z Nadzieją grupy Ira. Tego dnia Marek prowadził popołudniową "ZD3" (trochę nietypowo, ale też nietypowy był dzień - Święto Zmarłych). Około godziny 18-tej odczytał tylko 506 notowanie. Nagrałem to również, ażeby zapisać póżniej. Dnia następnego odczyt był identyczny!

[Robinson]

OK, ale mam pewną wątpliwość mimo to.
Otóż, odczytując taki zapis OD DOŁU, czyli od miejsca 30:

28 17 5 NO ONE CAN - Marillion
29 30 2 THE TIME ALONE WITH YOU - Bad English
- P 1 AND YOU MY LOVE - Chris Rea
30 P 1 NADZIEJA - Ira

... naprawdę łatwo jest przez pomyłkę przyporządkować AND YOU MY LOVE do miejsca 30.

[JaceK]

OK, ale mam pewną wątpliwość mimo to.
Otóż, odczytując taki zapis OD DOŁU, czyli od miejsca 30:

28 17 5 NO ONE CAN - Marillion
29 30 2 THE TIME ALONE WITH YOU - Bad English
- P 1 AND YOU MY LOVE - Chris Rea
30 P 1 NADZIEJA - Ira

... naprawdę łatwo jest przez pomyłkę przyporządkować AND YOU MY LOVE do miejsca 30.

No właśnie! Jest dokładnie tak:

Kod: Zaznacz cały

28 17  5  NO ONE CAN - Marillion
29  -  1  AND YOU MY LOVE - Chris Rea
   30  2  THE TIME ALONE WITH YOU - Bad English
30  -  1  NADZIEJA - Ira

I teraz tylko liczba oddanych głosów byłaby miarodajnym wykładnikiem pozycji. Dodam, że THE TIME ALONE WITH YOU - Bad English — to dopisek ręczny! (czyj?) Ech... brniemy w coraz ciemniejszy las.

[herMMan]

OK, ale mam pewną wątpliwość mimo to.
Otóż, odczytując taki zapis OD DOŁU, czyli od miejsca 30:

28 17 5 NO ONE CAN - Marillion
29 30 2 THE TIME ALONE WITH YOU - Bad English
- P 1 AND YOU MY LOVE - Chris Rea
30 P 1 NADZIEJA - Ira

... naprawdę łatwo jest przez pomyłkę przyporządkować AND YOU MY LOVE do miejsca 30.

Jednak dnia następnego Marek odczytał tak samo! Czy mógłby się pomylić aż dwa razy?

Dodam, że THE TIME ALONE WITH YOU - Bad English - to dopisek ręczny! (czyj?)

Już od dłuższego czasu dochodzę do wniosku, że istnieją w Trójce dwa niezależne spisy archiwalnych notowań? Dowodzą tego dziwne zapiski na niektórych notowaniach, np. u Jacka czego nie potwierdzają moje kopie i odwrotnie. Należałoby przeprowadzić konfrontację "spornych" list, jednak z powodu braku skanera (myślę, że taka sytuacja się niebawem zmieni) jest to na razie niemożliwe.

[JaceK]

Już od dłuższego czasu dochodzę do wniosku, że istnieją w Trójce dwa niezależne spisy archiwalnych notowań? (...) Należałoby przeprowadzić konfrontację "spornych" list, jednak z powodu braku skanera (myślę, że taka sytuacja się niebawem zmieni) jest to na razie niemożliwe.

Ciekawa hipoteza! Pozwólcie mi jeszcze trochę popracować nad tymi materiałami, a będą one opublikowane. Jeszcze trochę...

[Robinson]

Uwagę Bobby'ego też mam odnotowaną! Nie została wprowadzona, sorry!

Zdaje się, że jeszcze kilka notowań bez emisji z wykazu Bobby'ego nie jest wpisanych do archiwum:
http://www.forum.lp3.pl/viewtopic.php?t=1177
A wygląda mi to na bardzo wiarygodną informację.

Ok! ale na płycie ,,Your Eyes'' widnieje pod numerem 12. zapis ,,Generał Ferreira / Rząd oficjalny'' czyli sugeruje dwa, równolegle funkcjonujące tytuły. Może zapis w (nawiasach) jest niezbyt fortunny, niemniej taką otrzymałem sugestię...

Jeśli tak, to zmienia to trochę sytuację. Ale chyba w większości wydawnictw jest podany tylko "Generał Ferreira".

Dzięki! Prawdziwy rarytas! choć trochę przytłumiony dźwięk. Ale czy starej fotografii z początków ub. wieku zarzucamy że jest w sepii?

Różne inne krótkie fragmenciki strarych list powrzucałem w tym temacie:
http://www.forum.lp3.pl/viewtopic.php?t=1085
Nie wiem, czy na takie rzeczy znajdzie się miejsce na serwerze po uruchomieniu nowego archiwum.

[JaceK]

Nie wiem, czy na takie rzeczy znajdzie się miejsce na serwerze po uruchomieniu nowego archiwum.

Tych ,,objętościowych'' materiałów przybywa (skany, mp3) -- muszę się mocno zastanowić, i opracować jakiś klucz selekcji, gdyż istotnie ograniczenia serwerowe coraz bardziej szczerzą zęby... na razie nie myślę o tym!

[Robinson]

Patrzę na airplay list z notowania 506 i zastanawiam się jakim cudem Marek mógł na antenie odczytać z tego, że Chris Rea jest na 30.
Czy on na pewno z tego czytał tamto notowanie bez emisji?

[herMMan]

Już od dłuższego czasu dochodzę do wniosku, że istnieją w Trójce dwa niezależne spisy archiwalnych notowań? (...) Należałoby przeprowadzić konfrontację "spornych" list, jednak z powodu braku skanera (myślę, że taka sytuacja się niebawem zmieni) jest to na razie niemożliwe.

Ciekawa hipoteza! Pozwólcie mi jeszcze trochę popracować nad tymi materiałami, a będą one opublikowane. Jeszcze trochę...

Patrzę na airplay list z notowania 506 i zastanawiam się jakim cudem Marek mógł na antenie odczytać z tego, że Chris Rea jest na 30.
Czy on na pewno z tego czytał tamto notowanie bez emisji?

No i wychodzi to, co sugerowałem wcześniej. JacKu - jest wiele notowań w airplay, które niestety nie pokrywają się z moimi kopiami maszynowymi choć większość z nich jest identyczna. Te zaś, które są inne w większości przypadków (moich) zawierają drobne adnotacje i dopiski (czyje? nie wiem). Nie przeglądnąłem jeszcze całej airplay list. Wymienię natomiast numery notowań, których dotyczą w/w kwestie (oczywiście te notowania, które na razie porównałem) może jeszcze dziś. Niebawem postaram się wrzucić na forum skany "rozbieżnych" kopii.
Wracając natomiast do not. 506 - pamiętam, że sprawdzałem zapis dnia następnego po ogłoszeniu oficjalnych wyników gdy Marek czytał je raz jeszcze. I czytał dokładnie tak samo jak dnia poprzedniego, co świadczy o tym, że czytał z innego wydruku bo dwa razy nie mógłby się przejęzyczyć! Prawda?

[Robinson]

No i wychodzi to, co sugerowałem wcześniej. JacKu - jest wiele notowań w airplay, które niestety nie pokrywają się z moimi kopiami maszynowymi choć większość z nich jest identyczna. Te zaś, które są inne w większości przypadków (moich) zawierają drobne adnotacje i dopiski (czyje? nie wiem).

A cóż to są te kopie maszynowe?
Włamałeś się po nie do jakiejś szafy pancernej?
Nie mogę się doczekać skanów tego czegoś.
Pozdrawiam

[herMMan]

A cóż to są te kopie maszynowe?
Włamałeś się po nie do jakiejś szafy pancernej?

Robinsonie - To jest dokładnie to samo, co można zobaczyć w nowym archiwum klikając pod "airplay list". Nie wiem czy tak to można nazwać lecz już widziałem tutaj na forum, że ktoś używał takiego samego określenia więc stosuję się do przyjętej nazwy.
Z tą szafą pancerną to chyba trochę prawdy jest. Kopie te w drugiej połowie lat osiemdziesiątych podrzucał mi co pewien czas znajomy ojca pracujący wówczas w PR.III. Prosił o dyskrecję, więc mogę się tylko domyślać, że działo się to nieoficjalnie. Nadszedł jednak taki czas (listy słuchałeś więc pamiętasz), że oficjalnie było można kupić owe kopie w pierwszej połowie lat 90-tych. Nie było jednak większego zainteresowania.

[grzes]

Nadszedł jednak taki czas (listy słuchałeś więc pamiętasz), że oficjalnie było można kupić owe kopie w pierwszej połowie lat 90-tych. Nie było jednak większego zainteresowania.

Bo wtedy jak dla mnie ( i dla dużej ilości "maniaków"), to byly duże pieniądze. Mam nawet taki ładny list od Barona ile to kosztuje.

[Robinson]

Te zaś, które są inne w większości przypadków (moich) zawierają drobne adnotacje i dopiski (czyje? nie wiem).

Nie jestem na 100% pewien, ale coś mi się wydaje, że na niektórych kopiach swoje "autografy" powpisywał tam Bobby.

[Robinson]

Już od dłuższego czasu dochodzę do wniosku, że istnieją w Trójce dwa niezależne spisy archiwalnych notowań? (...) Należałoby przeprowadzić konfrontację "spornych" list, jednak z powodu braku skanera (myślę, że taka sytuacja się niebawem zmieni) jest to na razie niemożliwe.

Ciekawa hipoteza! Pozwólcie mi jeszcze trochę popracować nad tymi materiałami, a będą one opublikowane. Jeszcze trochę...

Patrzę na airplay list z notowania 506 i zastanawiam się jakim cudem Marek mógł na antenie odczytać z tego, że Chris Rea jest na 30.
Czy on na pewno z tego czytał tamto notowanie bez emisji?

No i wychodzi to, co sugerowałem wcześniej. JacKu - jest wiele notowań w airplay, które niestety nie pokrywają się z moimi kopiami maszynowymi choć większość z nich jest identyczna.

Podobna sytuacja dotyczy notowania 180, o czym mowa była tutaj:
http://www.forum.lp3.pl/viewtopic.php?t=1198
Na antenie podano tytuł "Naiwne pytania" (bo tak mam zapisane z nasłuchu), a tymczasem na airplay list widnieje tytuł "W życiu piękne są tylko chwile".
Tytuł "W życiu piękne są tylko chwile" podano prawdopodobnie 5 lat później, gdy przypominano listy sprzed 5 lat. Domyślam się, że wtedy, bo ten drugi tytuł mam dopisany innym długopisem w okresie późniejszym.

[herMMan]

Obiecałem, że wymienię numery notowań z "airplay list" nowego archiwum, które różnią się drukiem z posiadanymi przeze mnie. Z tego co udało mi się dotychczas zauważyć to są to następujące notowania:
130, 132, 133, 140, 141, 142, 289, 290. Zaznaczam jednak, że nie przeglądnąłem nawet połowy archiwum dlatego może być tego więcej.
Może pod koniec tygodnia wrzucę tu kilka skanów dla porównania. Najpierw jednak muszę "przymilić" się do kogoś kto posiada skaner.
Zastanawia mnie też brak notowań 286 i 287 "airplay list" w nowym archiwum?

[JaceK]

Obiecałem, że wymienię numery notowań z "airplay list" nowego archiwum, które różnią się drukiem z posiadanymi przeze mnie. Z tego co udało mi się dotychczas zauważyć to są to następujące notowania:
130, 132, 133, 140, 141, 142, 289, 290. Zaznaczam jednak, że nie przeglądnąłem nawet połowy archiwum dlatego może być tego więcej.
Może pod koniec tygodnia wrzucę tu kilka skanów dla porównania. Najpierw jednak muszę "przymilić" się do kogoś kto posiada skaner.
Zastanawia mnie też brak notowań 286 i 287 "airplay list" w nowym archiwum?

Opublikowałem dokładnie to, co otrzymałem od samego M.N. — czy ktoś podda pod wątpliwość autentyczność tego materiału? Liczę, że brakujące kartki z tych skoroszytów jakoś się odnajdą. Jedyne czym teraz dysponuję to adnotacja o brakach. Jest brakujący obszerny fragment 570–683... i żadnego śladu, gdzie przepadł. Podobno kilka osób ma kopie tych materiałów. Stosowną prośbę już wystosowałem, wysłałem nawet przypomnienie — liczę, że braki będą uzupełnione. Od notowania 750 pozostają nam tylko materiały publikowane w internecie, bo oryginalne ,,scenariusze'' każdej piątkowej listy trafiają do kosza... aż mi się nie chce wierzyć!

[ManRomantic]

Teraz to już się całkiem pogubiłem.
Od początku kwestią sporną jest, na której pozycji był CHRIS REA (29 lub 30). Nie wiem czy ta kwestia została do końca wyjaśniona, bo temat sie urywa... 5 lat temu. Ale chodzi o cos zupełnie innego, o BAD ENGLISH. Myślałem, że nie ma z tym problemu, że ich utwór "The time alone with you" jest na pozycji 29. Jednak w archiwum ma przypisaną wspólną pozycję 30 z IRA - Nadzieja.
A może w archiwum to zwykły ręczny błąd przy wpisywaniu? Proszę o wyjaśnienie.

P.S. Nie wiem czy to coś da, ale rzucę tu wydruk z gazety z tamtego okresu (Sztandar Młodych?, Express Wieczorny? - nie pamiętam) z notowaniem 506 i tam jest, że CHRIS REA na 30 miejscu.

[ManRomantic]

[Robert]

Pisałem już chyba (?) o tym przy jakiejś okazji w innym wątku. Notowanie 506 zostało odczytane przez Marka 1 XI ok. 18.30 w audycji "Pożegnania...". Wyemitowano w całości Guns N'Roses - Don't cry, a jeśli chodzi o pozycje 30 i 29 to:
30. Ira - Nadzieja
30. Chris Rea - And you my love
29. Bad English - The time alone with you

[ManRomantic]

Czyli w archiwum jest istotny błąd. Trzeba by to poprawić. Hello administratorzy!!!

[JaceK]

Poprawione. Błąd najprawdopodobniej zawlókł się na podstawie tracklisty tego notowania... wcześniejsza wersja uwzględniała kolejność jaką podajecie.