Uporałem się wreszcie z relacją ze zlotu, mogę więc nadrobić braki i ustosunkować się do tego, o czym napisał gżegoż.
gżegoż pisze:Pewnie dużo osób byłoby przeciwnych bezdyskusyjnemu trzymaniu się tej zasady tylko z powodu tego, że na tej podstawie do zestawu trzeba byłoby dorzucić „znielubiany” utwór Halamy. Ale sądzę, że gdyby pójść im na rękę i z tego jednego „nieszczęśnika” zrezygnować, to raczej nie miałyby niczego przeciwko temu.
Niekoniecznie. Myślę, że znalazłoby się parę osób, które sprzeciwiłyby się dodaniu tej piosenki:
gżegoż pisze:NEW KIDS ON THE BLOCK — If You Go Away (31)
Ktoś kiedyś wspominał o trzech kryteriach dodawania do zestawu. Zapewne większość osób zgodziłaby się, żeby kryterium "wartość artystyczna" w zestawie do głosowania stosować bardziej restrykcyjnie niż dla Listy - tam zresztą postrzeganie wartości artystycznej dość mocno się zmieniało w czasie, stąd też mamy pokaźną grupę piosenek żalowych, których raczej nie chcielibyśmy widzieć w zestawie bez względu na sukcesy na liście. Co do pozostałych dwóch kryteriów, dla rozpoznawalności sprawa jest oczywista, natomiast jeśli chodzi o "trójkowość" nie miałbym nic przeciwko temu (choć jestem sobie w stanie wyobrazić, że ktoś może uważać inaczej), żeby zestaw rozszerzał horyzonty muzyczne w stosunku do listy (oczywiście przy zachowaniu pozostałych dwóch kryteriów), co poniekąd się już dzieje (np. sukcesy Starego Dobrego Małżeństwa w polskim Topie).
A teraz, pozwolisz, że wytknę Ci drobną niekonsekwencję:
gżegoż pisze:postuluję, by "zarządzenie", by do zestawu obligatoryjnie trafiały przeboje, które spełniałyby chociażby jedno z następujących kryteriów:
2) dotarły kiedykolwiek do pierwszego miejsca
gżegoż w sąsiednim wątku pisze:
coś na kształt listy piosenek, które powinno się wyrzucić z zestawu do głosowania na Top Wszech Czasów 2011.
a-ha - TOUCHY!
Budka Suflera - TAKIE TANGO
Cliff Richard & The Young Ones - LIVING DOLL
David Bowie - ABSOLUTE BEGINNERS
Dionne Warwick - HEARTBREAKER
Elton John - CANDLE IN THE WIND
George Michael - FASTLOVE
Hey - FAZA DELTA
Kasia Kowalska - BYĆ TAK BLISKO
Kasia Kowalska - TO CO DOBRE
Kayah - TESTOSTERON
Kayah & Goran - PRAWY DO LEWEGO
Kayah & Goran - ŚPIJ KOCHANIE, ŚPIJ
Lombard - KRYSZTAŁOWA
Maanam - LUCIOLLA
Maroon 5 - SHE WILL BE LOVED
Maryla Rodowicz - ŁATWOPALNI
Michael Jackson - LEAVE ME ALONE
Nelly Furtado - SAY IT RIGHT
Pet Shop Boys - DOMINO DANCING
Queen - LAS PALABRAS DE AMOR
Sam Brown - STOP!
The Steve Miller Band - ABRACADABRA
Status Quo - IN THE ARMY NOW
T. Love - CHŁOPAKI NIE PŁACZĄ
Tanita Tikaram - STOP LISTENING
The Cars - WHY CAN'T I HAVE YOU
Tilt - MÓWIĘ CI, ŻE
TSA - HEAVY METAL ŚWIAT
U2 - DESIRE
U2 - THE SWEETEST THING
Urszula - NA SEN
Vaya Con Dios - WHAT'S A WOMAN
Wilki - BAŚKA
To jak, powinny być w zestawie czy nie?
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Problem polega na tym, że duża część piosenek, które odnosiły sukcesy na liście, miałaby niewielkie szanse na otrzymanie dużej liczby głosów (i odwrotnie). Mielibyśmy więc dwa kryteria, które w tym wypadku byłyby ze sobą sprzeczne. Pytanie: którym się kierować? Moim zdaniem: obydwoma (i jeszcze paroma innymi, ogólnie im więcej kryteriów tym lepiej, bo to oznacza, że zestaw jest dokładniej przemyślany), ale szansami powodzenia w nieco większym stopniu. Natomiast zgadzam się, że wśród piosenek, które były na pierwszym miejscu, jest parę które koniecznie powinny się znaleźć w zestawie. Trochę mnie zainspirowałeś, żeby się im przyjrzeć dokładniej.
gżegoż pisze:Liczba 606 wydaje się dość pokaźna, ale przecież sporo utworów z tej listy już jest w zestawie.
Doliczyłem się 311 tych, których nie ma w zestawie.
gżegoż pisze:Myślę, że z listy liderów należałoby odrzucić:
- utwory okolicznościowe (takie jak powodziowa wersja „Mojej i twojej nadziei”, symfoniczna wersja „Nothing else matters”, Przyjaciele Karpia, Andrus)
Odrzucamy 6, zostaje 305.
gżegoż pisze:- utwory zbyt nowe (czyli te, które dotarły na szczyt w 2011 roku)
Odrzucamy 16, zostaje 289.
gżegoż pisze:- piosenki, które mimo dotarcia na pierwsze miejsce były na liście bardzo krótko i zdobyły najmniej punktów – czyli te z czołówki zestawienia sporządzonego przez grzesia
Odrzucamy, powiedzmy, te, które mają poniżej 150 punktów w podsumowaniu: 54 utwory. Wśród nich m.in.:
Aya RL - UNIKAJ ZDJĘĆ
Dire Straits - SO FAR AWAY
Kaoma - LAMBADA
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Midge Ure - IF I WAS
Nik Kershaw - WOULDN'T IT BE GOOD
Zostaje 235
gżegoż pisze:- niektóre propozycje wykonawców, którzy mieli rekordową liczbę numerów jeden
Odrzucamy wykonawców, którzy mieli powyżej 10 numerów 1, czyli Hey, Lady Pank, Maanam, Republikę, U2 i Depeche Mode (chociaż uważam, że FREELOVE należałoby dodać koniecznie) - razem 30 utworów, zostaje 205.
gżegoż pisze:- ewentualnie – gdy dany utwór był tylko raz na pierwszym miejscu
61 utworów. Z ciekawszych:
Coldplay - THE SCIENTIST
Enya - MAY IT BE
Guns N'Roses - CIVIL WAR
The Offspring - WHY DON'T YOU GET A JOB
Toni Braxton - UN-BREAK MY HEART
Zostają 144.
gżegoż pisze:- nie upierałbym się przy wszystkich polskich „jedynkach” (ale w polskim topie powinny już się znaleźć obowiązkowo)
54 z pozostałych to utwory polskie (z czego 20 nie ma w zestawie do polskiego Topu), m.in.:
Ania - CHARLIE, CHARLIE
Artur Rojek - W DRODZE
Krzysztof Kiljański & Kayah - PRÓCZ CIEBIE NIC
Myslovitz - ŻYCIE TO SURFING
Strachy na Lachy - ŻYJĘ W KRAJU
Zostaje 90, a mianowicie:
3 Doors Down - HERE WITHOUT YOU
A-Ha - NOTHING IS KEEPING YOU HERE
A-Ha - SUMMER MOVED ON
Alice In Chains - YOUR DECISION
Amy MacDonald - THIS IS THE LIFE
Amy Winehouse - BACK TO BLACK
Amy Winehouse - YOU KNOW I'M NO GOOD
Angela McCluskey - IT'S BEEN DONE
Archive - BULLETS
Audioslave - BE YOURSELF
Blackfield - BLACKFIELD
Blur - FOOL'S DAY
Bryan Adams - PLEASE FORGIVE ME
Chris de Burgh - THE LADY IN RED
Coldplay - LIFE IN TECHNICOLOR II
Coldplay - TALK
Creed - MY SACRIFICE
David Gilmour - A GREAT DAY FOR FREEDOM
Dido - DON'T BELIEVE IN LOVE
Duffy - STEPPING STONE
Duffy - WARWICK AVENUE
Eddie Vedder - SOCIETY
Editors - PAPILLON
Eurythmics - NO FEAR, NO HATE, NO PAIN (NO BROKEN HEARTS)
Evanescence - BRING ME TO LIFE
Evanescence - MY IMMORTAL
George Michael - AMAZING
INXS - AFTERGLOW
James Blunt - 1973
Jason Mraz - LIFE IS WONDERFUL
Jon Bon Jovi - BLAZE OF GLORY
Kaiser Chiefs - RUBY
Katie Melua - A HAPPY PLACE
Katie Melua - GHOST TOWN
Katie Melua - IF YOU WERE A SAILBOAT
Katie Melua - SHY BOY
Kool & The Gang - CHERISH
Limp Bizkit - BEHIND BLUE EYES
(Jest w zestawie w wersji oryginalnej)
Linkin Park - BREAKING THE HABIT
Linkin Park - NEW DIVIDE
Linkin Park - SHADOW OF THE DAY
Linkin Park - SOMEWHERE I BELONG
Linkin Park - WHAT I'VE DONE
Maria McKee - SHOW ME HEAVEN
Maroon 5 - MAKES ME WONDER
Maroon 5 - WON'T GO HOME WITHOUT YOU
Martika - TOY SOLDIERS
Michael Bublé - EVERYTHING
Michael Bublé - HOME
Michael Bublé - LOST
Michael Bublé - ME AND MRS JONES
Muse - RESISTANCE
Muse - UNDISCLOSED DESIRES
Muse - UPRISING
Nickelback - HOW YOU REMIND ME
One Republic & Timbaland - APOLOGIZE
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
P.O.D. - SLEEPING AWAKE
P.O.D. - YOUTH OF THE NATION
Pearl Jam - I AM MINE
Pearl Jam - NOTHING AS IT SEEMS
Pearl Jam - THE FIXER
Pet Shop Boys - ALWAYS ON MY MIND
(Jest w wersji Presleya)
Peter Gabriel - GROWING UP
Propaganda - HEAVEN GIVE ME WORDS
Queen - HEAVEN FOR EVERYONE
Queen - RIDE THE WILD WIND
Reamonn - STAR
Reamonn - SUPERGIRL
Red Box - THE SIGN
(Popieram, być może już w tym roku, być może dopiero za jakiś czas, natomiast nigdy bym się po Tobie nie spodziewał, że będziesz chciał to zgłosić do zestawu
)
Red Hot Chili Peppers - DANI CALIFORNIA
Red Hot Chili Peppers - OTHERSIDE
Red Hot Chili Peppers - ROAD TRIPPIN'
Red Hot Chili Peppers - THE ZEPHYR SONG
Richard Marx - RIGHT HERE WAITING
Robbie Williams - FEEL
Robbie Williams - ME AND MY MONKEY
Robbie Williams & Nicole Kidman - SOMETHIN' STUPID
(Jest w zestawie w wersji Sinatrów)
Robbie Williams - THE ROAD TO MANDALAY
Sal Solo - SAN DAMIANO
Seether - BROKEN
Sting - EVERY LITTLE THING SHE DOES IS MAGIC
(To bym dodał raczej w wersji The Police)
System of a Down - LONELY DAY
The Killers - HUMAN
The Rasmus - IN THE SHADOWS
Tina Turner - ON SILENT WINGS
Travis - CLOSER
Travis - EYES WIDE OPEN
Travis - SIDE
Wham! - LAST CHRISTMAS
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
White Lies - FAREWELL TO THE FAIRGROUND
Jak widać, jest tu parę piosenek, których brak w zestawie dziwi. Nadreprezentowanych jest paru wykonawców, którzy w zestawie zostali potraktowani marginalnie lub wręcz całkowicie pominięci (to na nich chciałeś zwrócić uwagę). Natomiast jest też trochę takich, co do których można by mieć wątpliwości jeśli chodzi o "wartość artystyczną", jak również parę, które zdążyły zostać zapomniane i nie spodziewałbym się zbyt dużej liczby głosów...