Strona 26 z 26

Re: Notowanie 1526 - 29 kwietnia 2011

: pn maja 02, 2011 12:56 pm
autor: TomaszBr
A jakie? :twisted:

Re: Notowanie 1526 - 29 kwietnia 2011

: pn maja 02, 2011 1:04 pm
autor: kajman
LLucky pisze:A. może wprowadzenie SMS-owej opłaty za głosowanie na LP3 (powiedzmy 50 groszy plus VAT) wpłynęłoby na kształt Listy? Podejrzewam, że przestaliby głosować słuchacze przypadkowi, dochodzący czasowo z innych stacji, a zostałby w większości ten "twardy elektorat". Myślę, że zyskałyby też utwory grane tylko w Trójce, zaś te grane głównie w stacjach komercyjnych straciły, bo słuchacze "komerchy" mając do wyboru płatną Listę w Trójce i darmowe topy w innych stacjach skoncentrowaliby się na tych darmowych.
B. Więc jeśli miałbym do wyboru:
1) słuchać reklam podczas Listy,
2) brać udział w konkursach SMS-owych o żenująco prostych pytaniach,
3) płacić SMS-em za głosowanie,
to wolę wybrać ten trzeci sposób dofinansowywania Trójki. Ja wolę posłuchać dobrej muzyki i to w całości, a nie ucinanych utworów, bo jeszcze bloczek reklam trzeba upchnąć...
A. No cóż, byłbym pierwszym, który przestałby głosować. I nie dlatego, że są opłaty, ale dlatego, że nie posiadam komórki. Podejrzewam, że to raczej ewenement, ale jestem pewien, że wśród słuchaczy Trójki znajdzie się więcej takich osób.
B. Ale nie miałbyś do wyboru. Uważam za mrzonkę sądzenie, że to ograniczyłoby ilość reklam lub konkursy SMS-owe.

Re: Notowanie 1526 - 29 kwietnia 2011

: pn maja 02, 2011 1:27 pm
autor: kwietniowa92
Chciałabym się przyłączyć do dyskusji na temat komerchy na Liście.
Owszem, jest kilka utworów, które goszczą również na innych listach. Ale to jest niewielki procent i raczej nie ma szans na miejsce pierwsze. Takie piosenki szybko opuszczają trzydziestkę (wyjątkiem jest zespół Hurts). Lista Trójki jest alternatywą dla osób, które znudzone są radiowymi hitami. Można na niej znaleźć piosenki, których nie puszczają najpopularniejsze stacje radiowe. To my, słuchacze tworzymy Listę i to od Naszych głosów zależy popularność danego utworu. Osobom szukającym czegoś zupełnie nieznanego polecam Alternatywną Listę Przebojów Radia Kraków. Zaręczam, że żaden wielki radiowy hit nie ma tam wstępu.
Mieszkam w internacie i kiedy włączam Trójkę, to moje współlokatorki tylko czekają, kiedy wyjdę, żeby zmienić stację. Słuchając ich ulubionych stacji trudno jest odróżnić jedną piosenkę od drugiej, tak bardzo są do siebie podobne. Dlatego słuchając Listy, mogę się cieszyć różnorodnością i kreatywnością autorów piosenek pojawiających na antenie radia.
Opłata za głosowanie- to chyba nie jest dobry pomysł. Tak, jak ktoś już wspomniał, Trójka ma swoje własne dochody.
Na zakończenie powiem, że choć nie lubię Hurts to cieszę się, że są na Liście- na kogoś w końcu trzeba narzekać :)

Re: Notowanie 1526 - 29 kwietnia 2011

: pn maja 02, 2011 3:15 pm
autor: uzi
to ja też dorzucę swoje 3 grosze:
1 gr: gdyby głosowanie było przez SMSy, to pewnie bym nie głosowała, bo raz, że zawsze szkoda mi kasy i korzystam z telefonu jako telefonu tylko wtedy, kiedy jest to naprawdę konieczne [czyli zazwyczaj poza domem, bo w domu mam gg, bramkę, fejsa], a po drugie - milion razy szybciej zaznacza się wybrane opcje na stronie, czy nawet pisze się na kartce pocztowej, niż wpisuje się to do SMSa i to w poprawnym formacie [nawet jeśli jest się sprawnym esemesowcem]. szczerze mówiąc nie chciałoby mi się wstukać 10 pozycji i to jeszcze koniecznie bezbłędnie [a nuż gdzieś walnę byka i głos nieważny]. może jestem leniwa, ale wtedy byłabym leniwym słuchaczem niegłosującym na Listę.
2 gr: co do utworów "komercyjnych" - sama nie lubię przesadnej komerchy, ale nieraz jakiś pojedynczy hit wszystkich stacji przypadł mi do gustu [jak np. ta nieszczęsna Barbra] i na to głosowałam. i takie upodobanie może się zdarzyć każdemu, więc nie dziwię się, jeśli coś takiego jest na LP3 [nawet, gdy mi się nie podoba]. wiadomo, że słuchacze Trójki mają bardziej wybredny gust niż wielbiciele Eski czy Zetki, ale i nam się zdarza polubić coś w ich stylu, więc dobrze, że mamy szansę głosować też na to. jak się nie podoba, to oczywiście, omijajmy szerokim łukiem, ale jeżeli niektórzy lubią, to niech głosują.
3 gr: zawsze będę powtarzać - i nie po to, żeby się bronić [jako członkini "fanklubu" bardzo popularnego zespołu], ale dlatego, że taka jest prawda - nie ma co szukać winy w "akcjach fanów", bo z doświadczenia wiem, że one wcale tak często nie wypalają. ludziom, którzy nie słuchają Listy, wcale nie zależy na tym, żeby ich idol był wysoko, bo i tak mają gdzieś tę Listę. "nie słucham - nie obchodzi mnie co na niej jest - jest moja ulubiona kapela? fajnie, ale co z tego?". oczywiście, niektórzy rzeczywiście się spinają i całymi rodzinami głosują na ten jeden kawałek, ale raczej doszukiwałabym się "winy" za obecność znanych piosenek znanych wykonawców na LP3 w tym, że po prostu są znane/znani i wielu słuchaczy zwraca na nie/nich uwagę.

Re: Notowanie 1526 - 29 kwietnia 2011

: pn maja 02, 2011 10:29 pm
autor: LLucky
uzi pisze:[...] milion razy szybciej zaznacza się wybrane opcje na stronie, czy nawet pisze się na kartce pocztowej, niż wpisuje się to do SMSa i to w poprawnym formacie [nawet jeśli jest się sprawnym esemesowcem]. szczerze mówiąc nie chciałoby mi się wstukać 10 pozycji i to jeszcze koniecznie bezbłędnie [a nuż gdzieś walnę byka i głos nieważny]. [...]
Nie tak to sobie wyobrażam. Raczej tak, że wysyłając SMS-a o treści (powiedzmy) "LP3" otrzymuje się SMS-em zwrotnym kod do formularza, bez którego głosowanie jest nieważne, albo doładowuje konto na określoną liczbę głosowań. W tym drugim wypadku można zrobić SMS-y jednorazowe, kilkutygodniowe i roczne ze zniżką, a specjalnie dla kajmana możliwość doładowywania konta przekazem pocztowym. ;)

Nie traktujcie mnie jednak jako orędownika jakiejkolwiek opłaty za głosowanie. Ja sam zacząłem głosować na Listę dopiero kiedy pojawiła się darmowa możliwość robienia tego via e-mail. Po prostu spekuluję, jak takie (fakt: dość drastyczne) zmiany mogłyby wpłynąć na kształt Listy. Zresztą można również pospekulować o innych zmianach, takich jak wysyłanie swoich propozycji do zestawu przez płatnego SMS-a lub możliwość dokupowania dodatkowych głosów. A jeśli ktoś nie lubi mówić o pieniądzach, to możemy wrócić do pomysłu głosów ujemnych - to dopiero by była rewolucja. ;)

P.S. A dzisiaj słyszałem w hipermarkecie jeden z nie tak dawnych numerów jeden na Liście. Nie będę robił konkursu, jaka to była piosenka, od razu powiem: "The Sing" zespołu Red Box.

Re: Notowanie 1526 - 29 kwietnia 2011

: pn maja 02, 2011 11:15 pm
autor: uzi
LLucky pisze:Nie tak to sobie wyobrażam. Raczej tak, że wysyłając SMS-a o treści (powiedzmy) "LP3" otrzymuje się SMS-em zwrotnym kod do formularza, bez którego głosowanie jest nieważne, albo doładowuje konto na określoną liczbę głosowań. W tym drugim wypadku można zrobić SMS-y jednorazowe, kilkutygodniowe i roczne ze zniżką, a specjalnie dla kajmana możliwość doładowywania konta przekazem pocztowym. ;)
i tak nie rozumiem [chyba nawet bardziej]. mnóstwo zachodu, a i tak nie uważam, że zmieniłoby to kształt Listy, a już na pewno nie w taki sposób, o jakim była mowa.

Re: Notowanie 1526 - 29 kwietnia 2011

: pn maja 02, 2011 11:50 pm
autor: gżegoż
Naprawdę świetna i bardzo potrzebna dyskusja :!: :D Również dorzucę do niej swoje "trzy grosze" :) Choć nie mam za dużo czasu, więc z góry przepraszam za lekką nieskładność :oops:

1) propozycja głosowania sms-owego- i kontrowersyjna, i nierealna. Prawie na pewno też bym wtedy przestał głosować. Ale na szczęście raczej nie ma szans na tego typu zmiany. Przynajmniej na razie.
2) jeżeli ktoś ma dowody na to, że na niektórych stronach organizowane są akcje głosowania na konkretne utwory, to niech poda konkretne przykłady (najlepiej z linkiem odsyłającym w dane miejsce)! Oczywiście nie wykluczam, że kiedyś podobne procedery miały miejsce (słyszałem choćby o Comie przed Polskim Topem dwa lata temu), ale nie sądzę, by tak było w przypadku Hurtsów. Przecież oni bardzo długo byli w czołowej dziesiątce, a nie jednorazowo, więc chyba raczej nie ma w tym przypadku, a ich nagranie zwyczajnie podobało się wielu słuchaczom.
No i niezbyt podoba mi się to, że jak na LP3 nadspodziewanie dobrze radzi sobie utwór, którego ktoś z Was nie lubi, to od razu pojawiają się teoria spisku i podejrzenie, że może to być efekt jakiejś zorganizowanej akcji. Idąc tym tokiem myślenia, na przykład ja mógłbym teoretycznie stwierdzić, że dotarcie koszmarnego dla mnie "The sign" na pierwsze miejsce musiało być wynikiem jakiejś akcji fanów Red Boxa, bo przecież "normalni" słuchacze nie głosowaliby na coś tak okropnego. A wypadek tego utworu z wysokiego czternastego miejsca (co przecież zbyt często się nie zdarza) mógł być spowodowany tym, że... po prostu ta akcja się skończyła. Bo przecież gdyby mieli głosować tylko stali Trójkowicze (którzy przecież wiedzą, co dobre i na pewno nie promowaliby koszmarów), to w ogóle nie wszedłby do trzydziestki. No ale nigdy ani przez moment nawet tak nie pomyślałem. I nie sądzę, by tak mogło być z Hurtsami. No chyba, że ktoś ma twarde dowody. Ale jeżeli tak, to podajcie konkrety!
3) pewnie pamiętacie, że dawno temu na LP3 pojawił się ówczesny hit komercyjnych stacji, "Baby One More Time" Britney Spears. No i jak sobie poradził? Zaledwie 4 tygodnie w poczekalni, najwyższa pozycja czterdziesta. Tak więc na tym przykładzie najlepiej widać, że jednak Trójkowicze mają całkowicie inne upodobania niż słuchacze innych stacji, więc nawet gdyby w zestawie pojawiały się - jak to mówicie - "komercyjne gnioty", to i tak raczej kariery by nie zrobiły. Nie sądzę zatem, by zasadne było pomijanie tego typu muzyki w zestawach z obawy przed tym, że podbiją listę i upodobnią Trójkę do Eski czy Zetki. A nawet gdyby taka miała być wola słuchaczy, to Panom Redaktorom chyba wypadałoby ją uszanować. Czemu zatem nie dać im szansy na osąd słuchaczy? Przecież i tak prawdopodobnie wprowadzą je co najwyżej do poczekalni. A jeżeli jednak by się okazało, że jakiś tak "zaszufladkowany" utwór dostanie się do czołówki i na dłużej zagości na LP3, to może by to po prostu oznaczało, że wcale nie jest takim "gniotem", skoro nawet Trójkowicze go docenili?
Przykład Feela też jest tutaj bardzo wymowny. W innych stacjach robił karierę, a na LP3 zniknął tak szybko, jak się pojawił. Aczkolwiek jeżeli rzeczywiście w jego przypadku miały miejsce jakieś nieczyste zagrywki ze strony Redaktorów, to by zmieniało postać rzeczy.
Tak więc krótko mówiąc: uważam, że szansę należy dać każdemu (choć oczywiście wiadomo, że nie w stu procentach dosłownie- to taki dopisek, by nikt mnie nie łapał za słówka :wink:), bo przecież i tak o wszystkim zadecydują słuchacze! Bo to oni powinni być głównymi sędziami poszczególnych utworów i wykonawców, a nie osoby układające zestaw.

Re: Notowanie 1526 - 29 kwietnia 2011

: wt maja 03, 2011 12:22 pm
autor: TomaszBr
gżegoż pisze: 3) pewnie pamiętacie, że dawno temu na LP3 pojawił się ówczesny hit komercyjnych stacji, "Baby One More Time" Britney Spears. No i jak sobie poradził? Zaledwie 4 tygodnie w poczekalni, najwyższa pozycja czterdziesta. Tak więc na tym przykładzie najlepiej widać, że jednak Trójkowicze mają całkowicie inne upodobania niż słuchacze innych stacji, więc nawet gdyby w zestawie pojawiały się - jak to mówicie - "komercyjne gnioty", to i tak raczej kariery by nie zrobiły. Nie sądzę zatem, by zasadne było pomijanie tego typu muzyki w zestawach z obawy przed tym, że podbiją listę i upodobnią Trójkę do Eski czy Zetki. A nawet gdyby taka miała być wola słuchaczy, to Panom Redaktorom chyba wypadałoby ją uszanować. Czemu zatem nie dać im szansy na osąd słuchaczy? Przecież i tak prawdopodobnie wprowadzą je co najwyżej do poczekalni. A jeżeli jednak by się okazało, że jakiś tak "zaszufladkowany" utwór dostanie się do czołówki i na dłużej zagości na LP3, to może by to po prostu oznaczało, że wcale nie jest takim "gniotem", skoro nawet Trójkowicze go docenili?
Przykład Feela też jest tutaj bardzo wymowny. W innych stacjach robił karierę, a na LP3 zniknął tak szybko, jak się pojawił. Aczkolwiek jeżeli rzeczywiście w jego przypadku miały miejsce jakieś nieczyste zagrywki ze strony Redaktorów, to by zmieniało postać rzeczy.
Tak więc krótko mówiąc: uważam, że szansę należy dać każdemu (choć oczywiście wiadomo, że nie w stu procentach dosłownie- to taki dopisek, by nikt mnie nie łapał za słówka :wink:), bo przecież i tak o wszystkim zadecydują słuchacze! Bo to oni powinni być głównymi sędziami poszczególnych utworów i wykonawców, a nie osoby układające zestaw.
To nie łatwiej by było słuchaczom chętnym na takie gnioty zacząć słuchać innych stacji? Przecież komercji pełno jest wszędzie, a jak tutaj sporo osób podkreśla, LP3 jest alternatywą dla takiej muzyki. Jestem przeciw dodawaniu takich gniotów do zestawu, tym bardziej jeżeli można je spotkać na dowolnej innej rozgłośni. Po co zaśmiecać zestaw? Redaktorzy powinni uniemożliwiać komercyjnym gniotom dostęp na Listę, przecież ona ma być inna od Zet czy RMF. Już i tak tych popowych gniotów jest u nas za dużo - mam tu na myśli Adele, Hurts, Caro Emerald, P!nk, niedawno Cee-Lo Green, Buble, Jackson, Duck Sauce. Fakt, na Adele, Caro czy Hurts początkowo głosowałem, ale jak to się mówi - stare dzieje... :lol: :roll: :wink:

Re: Notowanie 1526 - 29 kwietnia 2011

: wt maja 03, 2011 12:59 pm
autor: Neo01
TomaszBr pisze:A jakie? :twisted:
www.acid-drinkers.com http://www.facebook.com/pages/Ms-No-One/152475361452257 - trochę starsze posty :) .

Re: Notowanie 1526 - 29 kwietnia 2011

: wt maja 03, 2011 1:41 pm
autor: Miszon
Neo01 pisze:
TomaszBr pisze:A jakie? :twisted:
http://www.acid-drinkers.com http://www.facebook.com/pages/Ms-No-One/152475361452257 - trochę starsze posty :) .
Bez przesady. Takie zawołania do głosowania na jakąś listę to są na stronie praktycznie każdego zespołu. Powiem szczerze, że takich rzeczy to ja w ogóle bym nie uznawał za "zorganizowaną akcję", to jest po prostu codzienność, nie ma w tym czegoś niezwykłego.
Ja nawet popieram coś takiego i nie jestem temu przeciwny. Bo jak się uda taka długotrwała akcja (bo przecież 1 tydzień to nic nie znaczy), to świadczy to o tym, że fani są zdyscyplinowani. Wszystko i tak zależy od nich, bo wiadomo że np. Depeszowcy stanowią zgraną pakę i faktycznie potrafią mocno wpłynąć na wyniki zespołu na Liście. A u innych bywa z tym gorzej. Wszystko zależy własnie od dyscypliny czy też uwielbienia zespołu.
Zasadniczo - to bardzo fajne jest i ja jestem za. Sam zachęcam w różnych miejscach )jak mam do czego) do głosowania. I teraz co - wszystkie (no, powiedzmy połowę) moje głosowania na LP3 unieważnić? Bo nie głosuję przypadkowo, albo wg. ściśle określonych algorytmów wyznaczających, które piosenki są "naprawdę najlepsze", tylko często kieruje się sympatią do wykonawcy?
KOmpletna bzdura by wyszła.
A topy wszechczasów w takiej sytuacji to od razu można by skasować i nie organizować, bo są to "zorganizowane akcje fanów zespołów".

Re: Notowanie 1526 - 29 kwietnia 2011

: wt maja 03, 2011 6:38 pm
autor: Neo01
Miszon, izi, izi, just breathe... :)

Re: Notowanie 1526 - 29 kwietnia 2011

: śr maja 04, 2011 5:03 pm
autor: seblit
kajman pisze: Jest w zestawie kolejny Cee-Lo, jest Avril (z bardzo trójkowym jak na nią kawałkiem) i co? I są.
Toż to płotki w porównaniu z Gagą czy Rihanną, nawet komercyjne stacje już tego za bardzo nie grają (pewnie dlatego jest w zestawie) :mrgreen:
gżegoż pisze:Tak więc krótko mówiąc: uważam, że szansę należy dać każdemu (...) bo przecież i tak o wszystkim zadecydują słuchacze! Bo to oni powinni być głównymi sędziami poszczególnych utworów i wykonawców, a nie osoby układające zestaw.
To znakomicie streszcza moje stanowisko w tej sprawie. Po tym jak Timbaland z One Republic doszli do 1. chyba jakaś panika przed dodawaniem megaprzebojów nastąpiła (bo znowu będzie komercha na 1.). Niestety, ostatnio LP3 w okopywaniu sie w antykomercyjnej niszy dochodzi już do absurdu. Jako przykład tego podam utwór The Baseballs - HELLO, cover obecnego przeboju Martina Solveiga, niewpuszczonego na listę, bo komercha. Czyli nie sam utwór jest be, tylko wykonawca. Jednocześnie trwa kółko wzajemnej adoracji (jak to ktoś na forum określił), czyli karpie, Andrus i Banjo Proszę a oprócz tego promowanie jakichś gniotów z kosmosu typu Pekape, Siedmilowe Buty a kiedyś Zuch Tomek Werc (czy jakoś tak).
LP3 budowała swoją pozycję przez wiele lat, moim zdaniem, dzięki temu, że umiała zachować proporcje między komercją a tzw. trójkową muzyką, która była tu od zawsze i pozostać powinna. Natomiast złym pomysłem jest zapoczątkowane gdzieś po 2000r. brnięcie w niszę i nadmierne "strójkowacenie", bo dochodzi do w/w absurdów i grania jakiegoś kosmosu (nie mam nic przeciwko temu, żeby to było w zestawie, ale w takim razie dodawajmy tam każdy rodzaj muzyki).
Głosowanie przez płatny SMS to nonsens. Kiedyś ludzie płacili za głosowanie (kartki), bo nie było innej możliwości a teraz jest i wprowadzenie płatnych głosowań spowoduje jedynie znaczny spadek liczby głosów i nic więcej.

Re: Notowanie 1526 - 29 kwietnia 2011

: śr maja 04, 2011 6:29 pm
autor: LLucky
A, przepraszam, dlaczego myślicie kategoriami "dobre - złe", kategoriami moralnymi?
Gdyby uznać, że "zorganizowane akcje fanów" są moralnie "złe", to Miszon ma rację, trzeba by potępić połowę głosujących (i to tę tak zwaną "większą" ;) ) i cały Płot Wszech Czasów. Ale nie potępiajmy - wszak są Bogu ducha winne. Mówiąc o muzyce, że jest "dobra" mamy na myśli to, że się nam podoba, a "zła" nie podoba się. Ale to nie jest kwestia moralne, to kwestia gustu, a "o gustach się nie dyskutuje". Zresztą podczas każdego notowania widać na naszym forum, jak pięknie się w tych gustach różnimy. I nie zmieniajmy tego.
Wplotłem się w dyskusję o sposobie głosowania z powodu zaciekawienia społeczno-statystycznym aspektem tego zagadnienia. Widzę, tak jak większość z Was, że Lista zmieniała się przez te wszystkie lata. Przyczyny były różne: kulturalne, polityczne, techniczne, personalne, finansowe... Ja akurat podjąłem wątek techniczno-finansowo-społeczny, bo uważam go za mający spory wpływ na obecny kształ Listy, a chyba jakoś rzadko rozważany.
Co do zorganizowanych akcji fanów to tak naprawdę wiem na pewno tylko o jednej (i to bardzo udanej). Na imię jej "Again", a na nazwisko Archive. Zresztą na sukces tej piosenki też złożyło się wiele czynników, ale zwrócę Waszą uwagę na jeden: notowanie 1092 prowadzone przez Mariusza Rokosa. Ów prowadzący przekręcił nazwę zespołu, a że był to człowiek sprowadzony w ramach komercjalizacji Trójki, zebrało się grono słuchaczy, którzy zaczęli głosować na "Again" w ramach protestu przeciw niekompetencji prowadzącego. Do tego dołożyli się inni i efekt był taki, że piosenka zupełnie nieprzebojowa, o "nieradiowej" długości ponad 16 minut od razu podskoczyła gwałtownie, pobiła rekord stażu na LP3 i (o ile dobrze pamiętam) była nawet w tej audycji wyemitowana w całości.
Właściwie to przypadek Archive nie dziwi mnie tak, jak niektóre obecnie spotykane awanse piosenek dużo bardziej przebojowych, bo "Again" był utworem mocno promowanym przez Trójkę, ale zdarzały się przypadki, że na Listę Przebojów Trójki trafiały piosenki z rzadka tylko w niej grane albo wcale. Wtedy rzeczywiście pojawia się podejrzenie, że za jej wysokie miejsce odpowiada coś innego niż promocja w Trójce - zapewne promocja w innych stacjach.
Oczywiście bywają też takie sytuacje, że "wielki światowy hit" nie zagrzeje miejsca na LP3, ale (jak już pisałem) Lista zmieniała się z biegiem lat. Britney Spears z "One More Time" wypadła rzeczywiście szybko (dużo lepiej poradził sobie z tą piosenką zespół Travis :mrgreen: ), ale to była trochę inna Lista niż teraz. Słuchacze byli inni, sposób głosowania był inny, stacje radiowe były inne, czasy były inne... Teraz słuchalność Trójki (ponoć) rekordowo rośnie, Niedźwiedź i Balonik ostatnio co jakiś czas mówią, że coraz więcej jest głosów do liczenia, więc ciekawe, w którą stronę to wszystko pójdzie. Ciekawe...

Re: Notowanie 1526 - 29 kwietnia 2011

: śr maja 04, 2011 10:00 pm
autor: kajman
seblit pisze:
kajman pisze: Jest w zestawie kolejny Cee-Lo, jest Avril (z bardzo trójkowym jak na nią kawałkiem) i co? I są.
Toż to płotki w porównaniu z Gagą czy Rihanną, nawet komercyjne stacje już tego za bardzo nie grają (pewnie dlatego jest w zestawie) :mrgreen:
gżegoż pisze:Tak więc krótko mówiąc: uważam, że szansę należy dać każdemu (...) bo przecież i tak o wszystkim zadecydują słuchacze! Bo to oni powinni być głównymi sędziami poszczególnych utworów i wykonawców, a nie osoby układające zestaw.
To znakomicie streszcza moje stanowisko w tej sprawie. Po tym jak Timbaland z One Republic doszli do 1. chyba jakaś panika przed dodawaniem megaprzebojów nastąpiła (bo znowu będzie komercha na 1.). Niestety, ostatnio LP3 w okopywaniu sie w antykomercyjnej niszy dochodzi już do absurdu. Jako przykład tego podam utwór The Baseballs - HELLO, cover obecnego przeboju Martina Solveiga, niewpuszczonego na listę, bo komercha. Czyli nie sam utwór jest be, tylko wykonawca. Jednocześnie trwa kółko wzajemnej adoracji (jak to ktoś na forum określił), czyli karpie, Andrus i Banjo Proszę a oprócz tego promowanie jakichś gniotów z kosmosu typu Pekape, Siedmilowe Buty a kiedyś Zuch Tomek Werc (czy jakoś tak).
LP3 budowała swoją pozycję przez wiele lat, moim zdaniem, dzięki temu, że umiała zachować proporcje między komercją a tzw. trójkową muzyką, która była tu od zawsze i pozostać powinna. Natomiast złym pomysłem jest zapoczątkowane gdzieś po 2000r. brnięcie w niszę i nadmierne "strójkowacenie", bo dochodzi do w/w absurdów i grania jakiegoś kosmosu (nie mam nic przeciwko temu, żeby to było w zestawie, ale w takim razie dodawajmy tam każdy rodzaj muzyki).
To po kolei.
Możliwe że płotki, chociaż że Cilo to mi się nie wydaje. Ale nie słucham komercyjnych stacji, więc nie mogę być pewien.
Rihanna miała minimum 2 utwory w zestawie i do poczekalni się nie załapały.
Baseballs z gniotów robi perełki, np z bardzo przeciętnego Chasing cars. Akurat Hello jest w ich wersji cieniutkie, ale oryginału nie daje się słuchać. Piosenka w jednej wersji może być świetna, w innej beznadziejna.
Pekape jest świetnym, bardzo dobrze zaaranżowanym kawałkiem opartym na znakomitym pianie. To po prostu kultura muzyczna zdecydowanie wyższa niż Gaga i jej podobne.
Zuch Tomek Wertz to piosenka z płyty Marka Grechuty. Mnie nie zachwycała, ale była zgrabnie skomponowana i akurat do tego trojkowa przez Szklarską Porębę.
Trójka nadal zachowuje proporcje między komercją a trójkową muzyką. Nigdy nie grano w niej wszystkiego i sporo rzeczy omijano szerokim łukiem (Crazy frog, Asereje, Dragostera). Tylko że kiedyś było chyba mniej takiej ewidentnej komercji jak teraz i zespoły, ktory wtedy były komercyjne teraz nadal są grane w Trójce, tylko nie jestem pewien czy uważane są za komercyjne.
I znowu wrócę do w sumie pewnej rzeczy, która dla mnie jest istotą sprawy. Jak dla mnie mogą władować Gagi, Rihanny, Perry, Spearsy i Tejkwety do zestawu. Tylko co dalej? Jak nie będą tego grać to się będzie mijało z celem. A grać nie będą, bo to jest Trójka i jej słuchacze od czasu do czasu mogą strawić jakąś komercję (nawet na liście), ale jeżeli będzie ona grana w zbyt dużych ilościach, to przestaną jej słuchać.
A prywatnie to dla mnie większość utworów grana w Trojce jest komercją. Ewidentnie komercyjne utwory to dla mnie na liście miejsca: 1, 2, 4, 8, 14, 15, 18, 28, 36, 37, 47 (22%)
W mniejszym stopniu, ale także: 5, 9, 10, 16, 19, 21, 27, 29, 34, 41, 45, 46, 49 (26%).
Czyli w sumie prawie połowa. Pewnie dla innych będzie mniej, dla niektórych może nawet więcej, wszystko jest kwestią punktu widzenia.

Re: Notowanie 1526 - 29 kwietnia 2011

: czw maja 05, 2011 4:45 pm
autor: seblit
No, z tym się zgodzę, że Crazy Frog czy O-zone to już by było przegięcie. Trzeba zachować umiar we wszystkim, tym bardziej, że rzeczywiście niektórych rzeczy Trójka nie grała nigdy (choć zakres takowych nie był nigdy tak duży jak obecnie).
A co do definicji komercji, to można ją rozszerzać na tyle mocno, że okaże się, że wszystko jest komercyjne. Mi jednak chodzi o popową komercję sensu stricte.
O tym, że Rihanna była kiedyś w zestawie to nie wiedziałem, a taki "Unfaithful" z 2006r. nawet do Trójki by pasował. Pozostając przy w/w piosenkarce, mam pytanie: czy był kiedyś w zestawie cover "Umbrella" w wykonaniu zespołu Vanilla Sky?
Dziwi mnie też zaniechanie dodawania do zestawu niektórych wykonawców, którzy do LP3 by pasowali i na niej byli, ale chyba komuś nie odpowiadało ich skomercjalizowanie np. Alicia Keys (Empire State of Mind Part II/Broken Down czy Un-thnikable - to akurat mogłoby się sprawdzić w LP3), czy wspomniany gdzieś już Roxette i Kowalska.

Re: Notowanie 1526 - 29 kwietnia 2011

: czw maja 05, 2011 6:06 pm
autor: TomaszBr
kajman pisze: A prywatnie to dla mnie większość utworów grana w Trojce jest komercją. Ewidentnie komercyjne utwory to dla mnie na liście miejsca: 1, 2, 4, 8, 14, 15, 18, 28, 36, 37, 47 (22%)
W mniejszym stopniu, ale także: 5, 9, 10, 16, 19, 21, 27, 29, 34, 41, 45, 46, 49 (26%).
Czyli w sumie prawie połowa. Pewnie dla innych będzie mniej, dla niektórych może nawet więcej, wszystko jest kwestią punktu widzenia.
Dla mnie jeszcze 11, czyli Pyro, a także 22 (Eva), podciągnąć można by też 25 (Acid). A Someone Like You przesunąłbym do "ewidentnie komercyjnych". Ale generalnie to się zgadzam, tyle że to jest komercja w szeroko rozumianym znaczeniu, taka która ogólnie nie przeszkadza.

Re: Notowanie 1526 - 29 kwietnia 2011

: czw maja 05, 2011 6:49 pm
autor: kajman
seblit pisze:O tym, że Rihanna była kiedyś w zestawie to nie wiedziałem, a taki "Unfaithful" z 2006r. nawet do Trójki by pasował.
Dziwi mnie też zaniechanie dodawania do zestawu niektórych wykonawców, którzy do LP3 by pasowali i na niej byli, ale chyba komuś nie odpowiadało ich skomercjalizowanie np. Alicia Keys (Empire State of Mind Part II/Broken Down czy Un-thnikable - to akurat mogłoby się sprawdzić w LP3), czy wspomniany gdzieś już Roxette i Kowalska.
1. Alicia Keys:
IX-XI 2010 UN-THINKABLE (I'M READY)
II-V 2010 PUT IT IN A LOVE SONG (z Beyonce)
IX 2008 SUPERWOMAN
I-V 2008 LIKE YOU'LL NEVER SEE ME AGAIN
XI-XII 2007 NO ONE
plus u Jacka White'a i Angelique Kidjo
2. Roxette:
W zestawie ostatniego utworu nie było, ale jeżeli w 1999 dwie piosenki doszły do 24, trzecia do 46, a w 2001 piosenka doszła do 41 to ja też bym się mocno zastanawiał po co wrzucać kolejne nagranie do zestawu. Przykłady innych kiedyś wielkich listy pokazują, że wielkość może minąć.
3. Kasia Kowalska
VIII-XI 2009 MASKARADA max. 39
III-V 2009 SPOWIEDŹ max. 41
X 2008-II 2009 A TY CZEGO CHCESZ? max. 50
IV-IX 2007 DLACZEGO NIE
Inna sprawa, że mnie też dziwi brak utworów z płyty z piosenkami Grzegorza. Pewnie poradziłyby sobie znacznie lepiej.
A co do Rihanny to Unfaithful było w zestawie przez prawie pół roku w drugiej połowie 2006.