16. TOP Wszech Czasów - głosowanie

[Robinson]

Ku3a, pisałeś gdzieś niedawno (ok. 2 tygodnie temu?), że jest mało głosów na Top.
Nie wiesz jak to jest teraz? Mam nadzieję, że już jest spory odzew głosujących.

[ku3a]

nie wiem jak to jest teraz, nie sprawdziłem przedwczoraj.
sprawdzę w sobotę i dam znać .

[tadzio3]

Każdy system liczenia głosów jest w pewnym sensie mało sprawiedliwy, dlatego też najlepszym wyjściem jest liczenie na różne sposoby. Każde podsumowanie jest interesujące, więc (niekoniecznie Gary) moze stworzyć zestawienie z zaproponowanym liczeniem. Zobaczymy jak wyniki będą się różnić

[ku3a]

z jednej strony tak, a z drugiej każde następne wyniki zmniejszają prestiż poprzednich .

[krzysiek83]

Ku3a ma rację. Wyniki oficjalne mogą być tylko jedne
Inne mogą być podane w jakiejś skrótowej formie jako ciekawostki.
Tak jak system wyborczy - decydujemy się na system większościowy lub proporcjonalny (oczywiście istnieją różne ich kombinacje) i wg niego wybieramy posłów

[Robinson]

każde następne wyniki zmniejszają prestiż poprzednich .

I pewnie dlatego, ku3a, ciężko by Cię było namówić do cotygodniowego prezentowania alternatywnych wyników forumowej wg największej ilości głosów?
Bo osobiście uważam, że przy tak sporej już grupie głosujących na forumową takie wyniki odzwierciedlające nasz forumowy wpływ na LP3 byłyby ze wszech miar interesujące, np taki Top-10.

[ku3a]

I pewnie dlatego, ku3a, ciężko by Cię było namówić do cotygodniowego prezentowania alternatywnych wyników forumowej wg największej ilości głosów?

dobrze Ci się wydaje

tak jak w Znawcy - są 2 klasyfikacje i w sumie nie wiadomo która jest ważniejsza. czołówka podobna, ale jednak nie taka sama. można się cieszyć z dobrego miejsca w jednej, ale z drugiej strony jest słabsze miejsce w drugiej i nie ma pełni satysfakcji. była jedna klasyfikacja, a teraz w podsumowaniach jest prezentowana jako druga.

oby się to nam w Topie nie rozmnożyło jak w boksie .

[Gary]

Robinson, do Twojej punktacji to ktoś musiałby mi ułożyć funkcję, bo na takie złożone to ja jestem niestety za krótki.
Ja Wam mówię najlepsza jest negacja, bo jeśli ma się 100, w której jest 50 na wyższym poziomie, a 50 na niższym, aczkolwiek wyrównanym to należy sobie wyobrazić, że w zestawie byłby 51 na tym wyższym poziomie (spoza dotychczas wybranych) i wtedy trzeba by było jednego wskazać do usunięcia i tym sposobem mamy miejsce 100. Itd.. Oczywiście zdaję sobie sprawę, że każdy w tej dyskusji zostanie na swoim stanowisku, ale to taki kolejny mój argumencik.

Jak będę podawał statystyki to mogę również napisać klasyfikację wg. liczby głosów np. 1 miejsce - utwór, który wg. tradycyjnych zasad zajmuje miejsce x itd. ale nie wiem czy to by nie było za duże odkrywanie tajemnic. Choć gwoli prawdy, to jak ktoś chce to sobie w skrytości zawsze może policzyć.

[ku3a]

i myślę, że jest duże prawdopodobieństwo, że jedna osoba tak robi

[tadzio3]

z jednej strony tak, a z drugiej każde następne wyniki zmniejszają prestiż poprzednich .

Rozumiem Cię Kubo, ale miałem na myśli podsumowania jako ciekawostki, nie umnieszając temu podstawowemu - oficjalnemu, czyli 1 miejsce 100 pk, 2 - 99 itd, oraz temu drugiemu z liczbą ( ) głosów.
To tak jak Kajman robi sobie różne, najrozmaitsze podsumowania, statystki to nie znaczy, że one umniejszają zwykłym podsumowaniom, albo jak podsumowujemy LP3 wg zasad Trójki i innych. każde inne może byc interesujące, jedynie trzeba mieć chęci

Inne mogą być podane w jakiejś skrótowej formie jako ciekawostki.

I o takim czymś myslałem właśnie

I pewnie dlatego, ku3a, ciężko by Cię było namówić do cotygodniowego prezentowania alternatywnych wyników forumowej wg największej ilości głosów? Bo osobiście uważam, że przy tak sporej już grupie głosujących na forumową takie wyniki odzwierciedlające nasz forumowy wpływ na LP3 byłyby ze wszech miar interesujące, np taki Top-10.

Często mam takie odczucia, że w końcu jak się już nasza lista ustabilizowała w dużej ilości głosów, to przydałaby się reforma w liczeniu forowej właśnie pod kątem liczenia najpierw liczby oddanych głosów, by wyniki jeszcze bardziej odzwierciedlały to jak wyglądałaby lista trójkowa jakby głosowali sami forowicze

[ku3a]

czyli 1 miejsce 100 pk, 2 - 99 itd, oraz temu drugiemu z liczbą ( ) głosów.

Często mam takie odczucia, że w końcu jak się już nasza lista ustabilizowała w dużej ilości głosów

[Gary]

Często mam takie odczucia, że w końcu jak się już nasza lista ustabilizowała w dużej ilości głosów, to przydałaby się reforma w liczeniu forowej właśnie pod kątem liczenia najpierw liczby oddanych głosów, by wyniki jeszcze bardziej odzwierciedlały to jak wyglądałaby lista trójkowa jakby głosowali sami forowicze

To wtedy co tydzień utwór promowany byłby w pierwszej trójce.

[tadzio3]

I to jest jedyna wada, która była mogłaby przeszkadzać. W każdym razie głos to głos

[abd3mz]

I to jest jedyna wada, która była mogłaby przeszkadzać. W każdym razie głos to głos

No i to misie nie podoba. Teraz Gunsi, czyli mój numer jeden na prywatnej liście jest też numerem jeden w głosowaniu na forumową, a drugiego miejsca w tym głosowaniu nie mam nawet w Top50... nie mówiąc już o reszcie...

[Yoda]

Jestem już po pierwszym odrzucie. Odrzuciłem eszystkie, których nie znam i pozostawiłem tylko te, które bardzo lubię. Zostało tylko 201 utworów.

[Zawiesina]

Odrzuciłem wszystkie, których nie znam i pozostawiłem tylko te, które bardzo lubię.

A ja w tym roku po raz pierwszy przesłuchałem cały zestaw. I jestem bardzo zadowolony, bo w mojej setce znalazło się aż 11 utworów, których wcześniej nie znałem (bądź znałem, ale nie kojarzyłem z tytułu). Dwa z nich są nawet w pierwszej trzydziestce. A oto i głosy.

1. Pink Floyd - COMFORTABLY NUMB
2. Pink Floyd - HEY YOU
3. Simon And Garfunkel - THE SOUND OF SILENCE
4. John Lennon - JEALOUS GUY
5. Kult – KREW BOGA
6. Kult - KOMU BIJE DZWON
7. Kult - ARAHJA
8. Budka Suflera - SEN O DOLINIE
9. Jeff Buckley – HALLELUJAH
10. Pink Floyd - WISH YOU WERE HERE
11. The Boomtown Rats - I DON'T LIKE MONDAYS
12. The Rolling Stones - MISS YOU
13. Kult - HEJ, CZY NIE WIECIE
14. Katie Melua - SPIDER'S WEB
15. Gary Moore - STILL GOT THE BLUES
16. Kiss - I WAS MADE FOR LOVING YOU
17. Nancy Sinatra - BANG BANG (MY BABY SHOT ME DOWN)
18. Lou Reed - PERFECT DAY
19. Breakout – MODLITWA
20. Pink Floyd - TIME
21. Fish - VIGIL IN A WILDERNESS OF MIRRORS
22. Czesław Niemen – WSPOMNIENIE
23. Marillion - KAYLEIGH
24. The Rolling Stones - ANGIE
25. Leonard Cohen - DANCE ME TO THE END OF LOVE
26. Bob Dylan - THE TIMES THEY ARE A-CHANGIN'
27. Neil Young - LIKE A HURRICANE
28. Cat Stevens - LADY D'ARBANVILLE
29. Fun Lovin Criminals - BALLAD OF NYC
30. The Rolling Stones - YOU CAN'T ALWAYS GET WHAT YOU WANT
31. Grzegorz Turnau – NAPRAWDĘ NIE DZIEJE SIĘ NIC
32. King Crimson - EPITAPH
33. R.E.M. - THE ONE I LOVE
34. Radiohead - CREEP
35. Kazik - CELINA
36. Oasis – WONDERWALL
37. Don McLean - AMERICAN PIE
38. Bill Withers - AIN'T NO SUNSHINE
39. Dire Straits - SULTANS OF SWING
40. Pink Floyd - SHINE ON YOU CRAZY DIAMOND
41. Fish - CLICHE
42. Blackfield - END OF THE WORLD
43. R.E.M. - DRIVE
44. Bob Dylan - LIKE A ROLLING STONE
45. Bruce Springsteen - BORN IN THE U.S.A.
46. Chuck Mangione - CHILDREN OF SANCHEZ
47. Pink Floyd - ANOTHER BRICK IN THE WALL
48. Sztywny Pal Azji - WIEŻA RADOŚCI, WIEŻA SAMOTNOŚCI
49. Ray Charles - HIT THE ROAD JACK
50. Monty Python - ALWAYS LOOK ON THE BRIGHT SIDE OF LIFE
51. Świetliki & Bogusław Linda - FILANDIA
52. Michael Jackson - BILLIE JEAN
53. Maanam - KRAKOWSKI SPLEEN
54. Kult - DO ANI
55. Nick Cave & The Bad Seeds - INTO MY ARMS
56. Procol Harum - A WHITER SHADE OF PALE
57. The Doors - THE END
58. Men At Work - DOWN UNDER
59. Metallica – ONE
50. Perfect - WYSPA, DRZEWO, ZAMEK
61. John Lennon - NOBODY TOLD ME
62. Eric Clapton - COCAINE
63. Kult - RZĄD OFICJALNY (GENERAŁ FERREIRA)
64. Varius Manx - PIOSENKA KSIĘŻYCOWA
65. Kult - POLSKA
66. Pet Shop Boys – RENT
67. UFO - BELLADONNA
68. Stan Borys - JASKÓŁKA UWIĘZIONA
69. The Rolling Stones - (I CAN'T GET NO) SATISFACTION
70. The Eagles - HOTEL CALIFORNIA
71. Perfect - KOŁYSANKA DLA NIEZNAJOMEJ (KOCHAJ MNIE)
72. The Police - WRAPPED AROUND YOUR FINGER
73. Hair - LET THE SUNSHINE IN
74. Gary Jules - MAD WORLD
75. The Rolling Stones - PAINT IT BLACK
76. U2 - I STILL HAVEN'T FOUND WHAT I'M LOOKING FOR
77. Róże Europy - STAŃCIE PRZED LUSTRAMI
78. Chłopcy z Placu Broni - O! ELA
79. Marillion - INCOMMUNICADO
80. Metallica - MASTER OF PUPPETS
81. Nick Cave & The Bad Seeds - DEATH IS NOT THE END
82. Chris Rea - THE ROAD TO HELL
83. Pink Floyd - THE GREAT GIG IN THE SKY
84. Tanita Tikaram - TWIST IN MY SOBRIETY
85. Leonard Cohen - SUZANNE
86. Joe Cocker - N'OUBLIEZ JAMAIS
87. Michael Jackson - THEY DON'T CARE ABOUT US
88. Peter Gabriel - SOLSBURY HILL
89. Bob Dylan – BLOWIN' IN THE WIND
90. Maryla Rodowicz - NIECH ŻYJE BAL
91. Pearl Jam - CRAZY MARY
92. Starsailor - ALCOHOLIC
93. Paul Simon - 50 WAYS TO LEAVE YOUR LOVER
94. Survivor - EYE OF THE TIGER
95. The Mamas & The Papas - CALIFORNIA DREAMIN'
96. Lech Janerka - WIEJE
97. Pink Floyd - MONEY
98. Kult - BARANEK
99. Jean Michel Jarre - ETHNICOLOR
100. The Clash - LONDON CALLING

[abd3mz]

A ja w tym roku po raz pierwszy przesłuchałem cały zestaw. I jestem bardzo zadowolony, bo w mojej setce znalazło się aż 11 utworów, których wcześniej nie znałem (bądź znałem, ale nie kojarzyłem z tytułu). Dwa z nich są nawet w pierwszej trzydziestce.

Szkoda, że ich jakoś nie zaznaczyłeś. Może teraz je wypiszesz?

18. Lou Reed - PERFECT DAT
jeżeli tak jest w zestawie to jest źle. To jest 'Day'.

[wwas]

Mój debiut topowy. Niektórym piosenkom trochę pomogło to, że:
a) nie mogłem wyjść ze zdumienia jak taaakiej piosence (a czasem nawet żadnej piosence wykonawcy) nie udało się w zeszłym roku zmieścić w pierwszej sześćsetce,
b) stwierdziłem, że powinno się wspierać nowości (zwłaszcza jeżeli sam je zgłosiłem) - jeżeli dobrze wypadną, może w przyszłym roku będzie ich więcej
c) to żadna przyjemność słuchać w sylwestra i Nowy Rok stu piosenek na które się NIE głosowało
W zeszłym roku w pierwszej setce znalazło się dwadzieścia spośród poniższych, będę skakać z radości, jeżeli w tym roku będzie dwadzieścia jeden

Początkowo sądziłem, że posortowanie tak wybranych piosenek jest niewykonalne, ale pod wpływem wcześniejszych wypowiedzi postanowiłem spróbować, zastosowałem pracowicie lekko zmodyfikowany algorytm sortowania bąbelkowego (zdecydowanie najbardziej odporny na zmiany zdania w trakcie) i wyszło (chociaż muszę przyznać, że niektóre miejsca, łącznie z pierwszym, bardzo mnie zaskoczyły ):

1. Simon & Garfunkel - THE SOUND OF SILENCE
2. The Beatles - HEY JUDE
3. Joe Dassin - L'ÉTÉ INDIEN
4. Grażyna Łobaszewska - CZAS NAS UCZY POGODY
5. Marek Grechuta - ŚWIECIE NASZ
6. John Lennon - IMAGINE
7. Grzegorz Turnau - BRACKA
8. The Beatles - YESTERDAY
9. Vangelis - CONQUEST OF PARADISE (w zestawie figuruje jako 1492 - widać, że Miszon nie doszedł jeszcze do V)
10. Eric Clapton - TEARS IN HEAVEN
11. The Beatles - PENNY LANE
12. Queen - WHO WANTS TO LIVE FOREVER
13. Simon & Garfunkel - THE BOXER
14. Bee Gees - HOW DEEP IS YOUR LOVE
15. Grzegorz Turnau - MIĘDZY CISZĄ A CISZĄ
16. ABBA - THE WINNER TAKES IT ALL
17. Beverley Craven - PROMISE ME
18. The Stranglers - GOLDEN BROWN
19. Marek Grechuta - DNI, KTÓRYCH NIE ZNAMY
20. Simon & Garfunkel - BRIDGE OVER TROUBLED WATER
21. Jacek Kaczmarski - NASZA KLASA
22. Grzegorz Turnau - NAPRAWDĘ NIE DZIEJE SIĘ NIC
23. Chicago - IF YOU LEAVE ME NOW
24. The Moody Blues - NIGHTS IN WHITE SATIN
25. Jacek Kaczmarski - MURY
26. Scorpions - WHEN THE SMOKE IS GOING DOWN
27. Joe Dassin - ET SI TU N'EXISTAIS PAS
28. Queen - THE SHOW MUST GO ON
29. The Beatles - ELEANOR RIGBY
30. Europe - THE FINAL COUNTDOWN
31. Marek Grechuta - OCALIĆ OD ZAPOMNIENIA
32. R.E.M. - EVERYBODY HURTS
33. Enya - CARIBBEAN BLUE
34. Pink Floyd - HIGH HOPES
35. Grzegorz Turnau - TO TU TO TAM
36. The Beatles - HELLO, GOODBYE
37. Czesław Niemen - WSPOMNIENIE
38. Sting - FIELDS OF GOLD
39. Tadeusz Woźniak - ZEGARMISTRZ ŚWIATŁA
40. Gary Moore - STILL GOT THE BLUES
41. The Mamas & the Papas - CALIFORNIA DREAMIN'
42. The Beatles - WHILE MY GUITAR GENTLY WEEPS
43. Led Zeppelin - STAIRWAY TO HEAVEN
44. Sting - FRAGILE
45. Enya - ORINOCO FLOW
46. R. Kelly - I BELIEVE I CAN FLY
47. Freddie Mercury & Montserrat Caballe - BARCELONA
48. Edyta Geppert - OCH, ŻYCIE KOCHAM CIĘ NAD ŻYCIE
49. Guns N'Roses - NOVEMBER RAIN
50. Travis - WHY DOES IT ALWAYS RAIN ON ME?
51. Blackfield - END OF THE WORLD
52. Mike Oldfield & Maggie Reilly - TO FRANCE
53. The Eagles - HOTEL CALIFORNIA
54. Queen - RADIO GA GA
55. The Beatles - LET IT BE
56. George Michael - CARELESS WHISPER
57. King Crimson - EPITAPH
58. Simply Red - STARS
59. Alphaville - FOREVER YOUNG
60. Perfect - AUTOBIOGRAFIA
61. Mike Oldfield & Maggie Reilly - MOONLIGHT SHADOW
62. Jerzy Stuhr - ŚPIEWAĆ KAŻDY MOŻE
63. Basia Stępniak-Wilk & Grzegorz Turnau - BOMBONIERKA
64. Kate Bush - WUTHERING HEIGHTS
65. Brainstorm - MAYBE
66. Led Zeppelin - ALL MY LOVE
67. The Rolling Stones - ANGIE
68. Leonard Cohen - IN MY SECRET LIFE
69. Monty Python - ALWAYS LOOK ON THE BRIGHT SIDE OF LIFE
70. Kansas - DUST IN THE WIND
71. Chris Rea - LOOKING FOR THE SUMMER
72. John Lennon - WOMAN
73. Katie Melua - SPIDER'S WEB
74. Randy Crawford - ALMAZ
75. Robert Plant - BIG LOG
76. The Connels - 74-75
77. Gerry Rafferty - BAKER STREET
78. Vangelis - CHARIOTS OF FIRE
79. Slade - EVERYDAY
80. The Beatles - HELP!
81. Bob Dylan - BLOWIN' IN THE WIND
82. Frank Sinatra - STRANGERS IN THE NIGHT
83. Genesis - HOME BY THE SEA
84. Bogusław Mec - JEJ PORTRET
85. The Alan Parsons Project - EYE IN THE SKY
86. Terence Trent D'Arby & Des'ree - DELICATE
87. Czesław Niemen - DZIWNY JEST TEN ŚWIAT
88. Roy Orbison - ONLY THE LONELY
89. The Beatles - ALL YOU NEED IS LOVE
90. Perfect - NIEWIELE CI MOGĘ DAĆ
91. Pink Floyd - COMFORTABLY NUMB
92. Bee Gees - TRAGEDY
93. Foreigner - I WANT TO KNOW WHAT LOVE IS
94. Eurythmics - MIRACLE OF LOVE
95. Czerwone Gitary - ANNA MARIA
96. Fool's Garden - LEMON TREE
97. Sinéad O'Connor - NOTHING COMPARES 2 U
98. Percy Sledge - WHEN A MAN LOVES A WOMAN
99. The Ronettes - BE MY BABY
100. Petula Clark - DOWNTOWN

Mam nadzieję, że powyższy zestaw wypaczy wyniki topu forumowego w stopniu najwyżej umiarkowanym
Pozdrawiam

[Miszon]

zastosowałem pracowicie lekko zmodyfikowany algorytm sortowania bąbelkowego (zdecydowanie najbardziej odporny na zmiany zdania w trakcie)
9. Vangelis - CONQUEST OF PARADISE (w zestawie figuruje jako 1492 - widać, że Miszon nie doszedł jeszcze do V)

a cóż to te bąbelkowe?

No przyznam, że ostatnio stanąłem i od ponad tygodnia nic nie sprawdzałem. Nie było czasu, a poza tym trochę mnie zniechęciło jak zobaczyłem, ile jest w drugiej połowie alfabetu kawałków. Poza tym, wiadomość, że zmiany i tak dopiero od stycznia także spowolniła prace.

[wwas]

a cóż to te bąbelkowe?

Tzw. Bubble sort. Jeden z prostszych algorytmów, dość wolny, więc przez informatyków rzadko stosowany, ale w topie sprawdza się nieźle. W skrócie: idę po liście piosenek od góry, jeżeli dojdę do wniosku, że spośród dwóch sąsiednich ta leżąca niżej podoba mi się bardziej, zamieniam. Po 100 takich przejściach będą posortowane (chyba że często będę w trakcie zmieniał zdanie, wtedy może wypaść trochę więcej )

[Miszon]

Uch, 100 przejść to sporo. Ale metoda ciekawa.

[Zawiesina]

Szkoda, że ich jakoś nie zaznaczyłeś. Może teraz je wypiszesz?

17. Nancy Sinatra - BANG BANG (MY BABY SHOT ME DOWN)
28. Cat Stevens - LADY D'ARBANVILLE
33. R.E.M. - THE ONE I LOVE
55. Nick Cave & The Bad Seeds - INTO MY ARMS
66. Pet Shop Boys – RENT
67. UFO - BELLADONNA
72. The Police - WRAPPED AROUND YOUR FINGER
85. Leonard Cohen - SUZANNE
89. Bob Dylan – BLOWIN' IN THE WIND
93. Paul Simon - 50 WAYS TO LEAVE YOUR LOVER
99. Jean Michel Jarre - ETHNICOLOR

I dzięki za wychwycenie literówki.

[ku3a]

Po 100 takich przejściach będą posortowane (chyba że często będę w trakcie zmieniał zdanie, wtedy może wypaść trochę więcej )

jakie 100, przecież koszt bąbelkowego jest O(n^2)
edit: dobra, nie zajarzyłem, rozumiem że chodzi o 100 cyklów, bo ja zrozumiałem, że masz na myśli 100 porównań .

[bear]

ja nie jestem zbyt biegły matematycznie, więc gdy przeczytałem to zdanie:

zastosowałem pracowicie lekko zmodyfikowany algorytm sortowania bąbelkowego (zdecydowanie najbardziej odporny na zmiany zdania w trakcie)

to myślałem, że chodzi o wspomaganie się pewnymi napojowi podczas układania topu...
no ale jak człowiekowi się wszystko kojarzy...

[ku3a]

bo jak się bierze nick tak podobny do beer, to jak się ma nie kojarzyć