Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas
: ndz paź 27, 2013 8:29 pm
Romec i Yacy - dziękuję za odpowiedzi! 
Ale mówiąc całkiem serio, to duży szacunek za te zestawienia! Poza tym na początku odniosłem wrażenie, iż są one zrobione głównie z myślą o lady 
Tak sobie pomyślałem, że jakbyś miał sporo czasu, to miałbym propozycję, abyś jeszcze pogrupował wszystkie utwory chronologicznie (tzn. ułożył je dekadami: >1950, lata 50.te, 60.-te, 70.-te, 80.-te, 90.-te, <2000). Ale to tylko wtedy, jakbyś miał czas i chęci
I taka moja lekko egoistyczna
prośba: postarajcie się, aby fragmenciki dostały przede wszystkim nowości
Dlatego, bo nie jestem naiwny i zdaję sobie sprawę z tego, że tylko jakiś drobny procent głosujących postępuje tak, jak większość Forumowiczów: czyli że stara się zapoznać z możliwie jak największą liczbą utworów, robi dokładną selekcję, przesłuchuje wyselekcjonowane kawałki po kilkakroć i dopiero po długim zastanowieniu głosuje w sposób jak najbardziej przemyślany. Jestem pewien, że większość osób nie ma na to wszystko czasu oraz ochoty i nie chce, aby cały proces selekcji i głosowania zabrał im więcej czasu, niż kilkanaście minut. Przecież samo przestudiowanie tej bardzo długiej listy propozycji zajmuje znacznie więcej czasu, a co dopiero zastanawianie się nad swoimi wyborami! Dlatego też jak się zalogują z chęcią szybkiego zagłosowania i zobaczą listę blisko 1700 utworów, to mogą się od razu zniechęcić i wyjść z założenia, że najlepiej głosować na to, co w zeszłym roku było w setce, na utwory najbardziej rozpoznawalne lub najnowsze (czego efektem jest stagnacja i fakt, że co roku w Top 100 meldują się w ogromnej większości wciąż te same kawałki). A im zestaw byłby chudszy, tym większe zachodziłoby prawdopodobieństwo, że "niedzielni" słuchacze dokładniej by mu się przyjrzeli i zagłosowali w sposób mniej schematyczny i przypadkowy.
A z drugiej strony trzeba przypomnieć, że wówczas, gdy w zestawie było ponad 1600 utworów, to można było głosować na 100 piosenek, a nie na 33. Oczywiście nie twierdzę, że wraz z trzykrotnym zmniejszeniem liczby możliwych do oddania głosów należało także cały zestaw odchudzić o dwie trzecie, ale jednak pewne cięcia ilościowe powinno było się przeprowadzić. Wybranie zaledwie 33 utworów z tak ogromnej liczby propozycji, jaką mamy teraz, jest zadaniem iście karkołomnym - i dlatego boję się, że nawet jak ktoś wyselekcjonuje sobie sto czy dwieście ulubionych utworów, to i tak zagłosuje przede wszystkim na te spośród nich, które mają największe szanse na wyemitowanie podczas noworocznej audycji. No i potem nawet redaktorzy narzekają, że co roku trzeba puszczać to samo, tylko w minimalnie innej kolejności
Tak więc przypominam, że w toku wcześniejszych dyskusji mniej więcej zgodziliśmy się co do tego, że tysiąc pozycji w zestawie to byłaby w miarę optymalna liczba (bo to i tak bardzo dużo, ale nie na tyle, by móc się totalnie pogubić i zniechęcić do przemyślanego głosowania). W związku z tym miałem nadzieję, że w tym roku zestaw zmniejszy się do ok. 1400 pozycji, w przyszłym jeszcze trochę, a za góra dwa lata dojdziemy już do tego tysiąca. I dlatego fakt, iż usunięto tak mało z rekomendowanych przez nas utworów oraz że zestaw, zamiast zmniejszyć się, jeszcze bardziej się rozrósł, bardzo mnie zmartwił.
Sporo nad tym wszystkim myślałem i dlatego mam pytanie do ku3y, czy jednak nie dałoby się w piątek usunąć jeszcze trochę utworów (choćby tych, które w naszym głosowaniu nie dostały ani jednego wskazania)? Oczywiście nie oczekuję, że "poleci" wszystko to, co rekomendowaliśmy, ale chociażby kilkadziesiąt tych pozycji, których pozostawienie jest najbardziej nieracjonalne. Sporządziłem już na podstawie naszych głosowań taką listę i mógłbym ją wkleić, wraz z racjonalnym uzasadnieniem. Jestem gotowy te argumenty przedstawić także w mailu do odpowiedzialnej za to osoby z redakcji.
Generalnie jestem przeciwnikiem wprowadzania zmian już po rozpoczęciu głosowania, ale mam nadzieję, że do tej pory zbyt wiele osób jeszcze nie zagłosowało i dlatego sądzę, że dokonanie takiej reasumpcji, w imię dobra całej audycji i głosujących słuchaczy, byłoby bardzo wskazane.
Żartobliwie można powiedzieć, że... Tobie chyba musiało się bardzo nudzićDonnie pisze:Dobra skończyłem --> patrz tutaj.
Tylko dla zainteresowanych poszerzaniem horyzontów muzycznych
Jak ktoś chcę się dokształcić przed głosowaniem to myślę, że z tego da radę lepiej niż z jednej listy.
Ale mówiąc całkiem serio, to duży szacunek za te zestawienia! Poza tym na początku odniosłem wrażenie, iż są one zrobione głównie z myślą o lady Tak sobie pomyślałem, że jakbyś miał sporo czasu, to miałbym propozycję, abyś jeszcze pogrupował wszystkie utwory chronologicznie (tzn. ułożył je dekadami: >1950, lata 50.te, 60.-te, 70.-te, 80.-te, 90.-te, <2000). Ale to tylko wtedy, jakbyś miał czas i chęci
Nie jestem ku3a, ale wydaje mi się, że powinien to być najbardziej charakterystyczny fragment danego utworu (czyli w zależności od danej piosenki: refren, początek itp.).Yacy pisze:ku3a, są jakieś zalecenia, że to ma być np. zwrotka?
I taka moja lekko egoistyczna
prośba: postarajcie się, aby fragmenciki dostały przede wszystkim nowości Ja to rozumiem, że niektórzy chcieliby, aby tych utworów było jak najwięcej, ale ja jestem tym faktem prawie że załamanyjedrzej2012 pisze:To nawet dobrze, że zestaw wzrósł o 129 utworów. To i tak rekord w historii wszystkich topów.
Dlatego, bo nie jestem naiwny i zdaję sobie sprawę z tego, że tylko jakiś drobny procent głosujących postępuje tak, jak większość Forumowiczów: czyli że stara się zapoznać z możliwie jak największą liczbą utworów, robi dokładną selekcję, przesłuchuje wyselekcjonowane kawałki po kilkakroć i dopiero po długim zastanowieniu głosuje w sposób jak najbardziej przemyślany. Jestem pewien, że większość osób nie ma na to wszystko czasu oraz ochoty i nie chce, aby cały proces selekcji i głosowania zabrał im więcej czasu, niż kilkanaście minut. Przecież samo przestudiowanie tej bardzo długiej listy propozycji zajmuje znacznie więcej czasu, a co dopiero zastanawianie się nad swoimi wyborami! Dlatego też jak się zalogują z chęcią szybkiego zagłosowania i zobaczą listę blisko 1700 utworów, to mogą się od razu zniechęcić i wyjść z założenia, że najlepiej głosować na to, co w zeszłym roku było w setce, na utwory najbardziej rozpoznawalne lub najnowsze (czego efektem jest stagnacja i fakt, że co roku w Top 100 meldują się w ogromnej większości wciąż te same kawałki). A im zestaw byłby chudszy, tym większe zachodziłoby prawdopodobieństwo, że "niedzielni" słuchacze dokładniej by mu się przyjrzeli i zagłosowali w sposób mniej schematyczny i przypadkowy. A z drugiej strony trzeba przypomnieć, że wówczas, gdy w zestawie było ponad 1600 utworów, to można było głosować na 100 piosenek, a nie na 33. Oczywiście nie twierdzę, że wraz z trzykrotnym zmniejszeniem liczby możliwych do oddania głosów należało także cały zestaw odchudzić o dwie trzecie, ale jednak pewne cięcia ilościowe powinno było się przeprowadzić. Wybranie zaledwie 33 utworów z tak ogromnej liczby propozycji, jaką mamy teraz, jest zadaniem iście karkołomnym - i dlatego boję się, że nawet jak ktoś wyselekcjonuje sobie sto czy dwieście ulubionych utworów, to i tak zagłosuje przede wszystkim na te spośród nich, które mają największe szanse na wyemitowanie podczas noworocznej audycji. No i potem nawet redaktorzy narzekają, że co roku trzeba puszczać to samo, tylko w minimalnie innej kolejności
Tak więc przypominam, że w toku wcześniejszych dyskusji mniej więcej zgodziliśmy się co do tego, że tysiąc pozycji w zestawie to byłaby w miarę optymalna liczba (bo to i tak bardzo dużo, ale nie na tyle, by móc się totalnie pogubić i zniechęcić do przemyślanego głosowania). W związku z tym miałem nadzieję, że w tym roku zestaw zmniejszy się do ok. 1400 pozycji, w przyszłym jeszcze trochę, a za góra dwa lata dojdziemy już do tego tysiąca. I dlatego fakt, iż usunięto tak mało z rekomendowanych przez nas utworów oraz że zestaw, zamiast zmniejszyć się, jeszcze bardziej się rozrósł, bardzo mnie zmartwił.
Sporo nad tym wszystkim myślałem i dlatego mam pytanie do ku3y, czy jednak nie dałoby się w piątek usunąć jeszcze trochę utworów (choćby tych, które w naszym głosowaniu nie dostały ani jednego wskazania)? Oczywiście nie oczekuję, że "poleci" wszystko to, co rekomendowaliśmy, ale chociażby kilkadziesiąt tych pozycji, których pozostawienie jest najbardziej nieracjonalne. Sporządziłem już na podstawie naszych głosowań taką listę i mógłbym ją wkleić, wraz z racjonalnym uzasadnieniem. Jestem gotowy te argumenty przedstawić także w mailu do odpowiedzialnej za to osoby z redakcji.
Generalnie jestem przeciwnikiem wprowadzania zmian już po rozpoczęciu głosowania, ale mam nadzieję, że do tej pory zbyt wiele osób jeszcze nie zagłosowało i dlatego sądzę, że dokonanie takiej reasumpcji, w imię dobra całej audycji i głosujących słuchaczy, byłoby bardzo wskazane.