XXVI Trójkowy Top Wszech Czasów - 01.01.2020

[jedrzej2012]

Skoro tak, to jeszcze największe spadki, ranking debiutów w zestawie i powrotów do zestawu.
"Lady in Black" bardziej kojarzy mi się z Bad Boys Blue niż z Uriah Heep. Akurat "Lady in Black" to mój ulubiony utwór BBB, śpiewa mój ulubiony głos grupy - John McInerney.

[bobby-x]

A kto przepraszam według Ciebie miałby to robić i się z tym bawić? Zapłaciłbyś za to ze swojej kieszeni np 500 zł? to mogę pomyśleć o tym w przyszłym roku.

Ja mógłbym się z tym "pobawić". Mając dane o liczbie głosów i poszczególnych utworach spokojnie mógłbym poświęcić czas na ułożenie. Jeżeli za darmo nikt nie chciał się tym zająć.

Jak dostaniesz dane od Redakcji, to super, działaj. Nie muszę chyba pisać, że mi nie wolno przed 1.01 przekazać danych komukolwiek...

[airborn]

Nie no bez przesady, Bijelo Dugme to jugosłowiańska Omega, a Selma to klasyk jugorocka .

Ja mam tylko jeden żal, tajemniczy Iksie - jak już zagłosowałeś na tyle klasyków hard rocka, to nie mogłeś zagłosować na Persephone?

[bobby-x]

Proste - ex aequo 35, a następne miejsce to 37. Tak samo z miejsce 71.
I w tej wersji byłoby 100 utworów, chyba, że byłyby np na setnym miejscu dwa kawałki.
Jednakże top 100 to inna bajka. Skoro redaktorzy, czy ktokolwiek kto układał top 100 uznał, że nie może być miejsc ex aequo to ok, w końcu nigdy ich nie było. Do tego nie mam żadnych wątków. A i mam już wyjaśnione na jakich zasadach były układane miejsca, więc rozumiem co i jak.

To jest logiczne co piszesz ale w Topie chyba, nie pamiętam, nigdy tak nie było.

Skoro redaktorzy, czy ktokolwiek kto układał top 100 uznał, że nie może być miejsc ex aequo to ok, w końcu nigdy ich nie było.

I tu się mylisz. Były.
I wbrew temu, co myślisz - były np. dwa utwory na pozycji 51 a następna była 52. Oto przykład z 8 Topu:
51 30 8 Deep Purple – Smoke On The Water 1972
51 33 8 Janis Joplin – Summertime 1968
52 26 8 Queen – These Are The Days Of Our Lives 1991
52 34 2 Chuck Mangione – Children Of Sanchez 1978
53 72 8 The Cure – Lullaby 1989

Też pamiętałem, że coś takiego było tylko nie wiem czy nie w dwóch, trzech topach?

To która zasada jest właściwsza? Ta z ósmego Topu jest bzdurna bo utwory z ostatnich miejsc awansowały by po kilkaset miejsc. Wypacza to statystyki.

[bobby-x]

Jacek dzięki za wyniki

Właśnie, świetna robota.

[Miszon]

Jest DOKŁADNIE 100.

101, bo jeszcze Stairway to Heaven. Chyba że zakładacie, iż normalnie byłoby na miejscu 6?

[airborn]

StH jest w setce głosów Iksa.

[Miszon]

No to nisko spadło.

[barb42]

157 86 • 22 Peter Gabriel / Kate Bush DON’T GIVE UP
[1986] So

JacKu, bardzo dziękuję za wszystkie pozycje, a zwłaszcza za mój numer jeden.

A tak serio, to wygląda że rzeczywiście jeden głos wpłynął na wyniki Topu. Można z niemal 100% pewnością określić, na jakie utwory ten tajemniczy X zagłosował - wychodzi idealnie 100 głosów(...)

Dziękuję!

[Gary]

I w sumie można by próbować ustalić "prawdziwe" wyniki Topu. Mając wiedzę ile głosów "powinno" otrzymać takie Sympathy (można oszacować ile miały inne kawałki z piętnastej setki) można wyciągnąć wniosek, o ile został zmultiplikowany ten głos. (Ja bardziej obstawiam przypadkową multiplikację niż czyjeś celowe działanie, bo gdybym miał włamać się do systemu, to postarałbym się nieco bardziej wpłynąć na czołówkę Topu - tymczasem z samej czołówki pominięte zostały tylko Again i BiA).

ale z drugiej strony dwa szokujące spadki na końcu zestawienia (które zauważył gżegoż), to jednak ślad że tajemniczy "X" przy okazji rozprawił się z nielubianymi utworami

[airborn]

Szokujące spadki są dwa. Może przy okazji błędu w bazie danych, który zmultiplikował głosy Iksa, głosy na te dwa utwory zostały wyczyszczone.

W sumie mam nadzieję że ktoś przynajmniej wewnętrznie sprawdzi, co tam się stało, nawet jeśli my o tym nie mielibyśmy się dowiedzieć.

[jedrzej2012]

O ile awans do setki o 100 pozycji nie jest aż taki nadzwyczajny o tyle ruch trochę za nią o choćby ponad 1000 miejsc może dziwić. Jeżeli za rok zadziała tzw. trend naprawczy i wróci większość z 42 wylotów to istnieje szansa powrotu, który okaże się awansem choćby o ok. 90, 100 lub kto wie, może nawet ze 110 pozycji?
O ile w poprzednich zdarzały się wyloty o zaledwie 4 miejsca, w ostatnim polskim nawet o zaledwie jedno, o tyle ten 26. Top dobitnie pokazał jak dużo straciły wyloty.
"Space Oddity" Bowiego ma najmniejszy wylot, ale to aż 31 pozycji jest. "Let's dance" -83, Maanam -70, a był najwyżej przed wylotem. 7 utworów wypadło z top 50 i aż 35 z drugiej 50 top 100. Za to mamy wzrost polskich utworów w top 100 o 2 propozycje. Jackson -96 jako największy wylot, a najniżej notowany wylot to Queen -73. "Leaving Neverland" - ten niechlubny dokumentalny 4-godzinny film i usunięcie z playlist w Polsce i m.in. Wielkiej Brytanii mogło przyczynić się do takiego spadku Króla Popu. U2 jednak ze zmiennym szczęściem na dalszych miejscach, aż dziwi wylot z top 100, ale ci ówczesni starzy bywalcy wypadli najbliżej top 100: -61 "One" i -56 "With or without you", za to poza 1000 "Love comes tumbling" ma +70. Frankie Valli w końcu nie jest któryś od końca, ale paradoksalnie rzecz ujmując jest na najniższym miejscu do tej pory. Szkoda mi też SzPala, -64. Zrobiłem stosowne notatki w zeszycie. Jeśli chodzi o "Cry Baby" Janis Joplin to niektóre źródła uwzględniają jeszcze dopisek: And the Full Tilt Boogie Band.

[tadzio3]

To która zasada jest właściwsza? Ta z ósmego Topu jest bzdurna bo utwory z ostatnich miejsc awansowały by po kilkaset miejsc. Wypacza to statystyki.

Właściwsza jest zapewne opisana przeze mnie z tego właśnie powodu, który podałeś. No ale skoro kiedyś było takie liczenie, tego już nie zmienimy.

[EVENo]

Na początku śmiechy-chichy, że komisję będziemy powoływać, a teraz kto się śmieje, ten się śmieje ostatni A mi się mordka szczerzy od ucha do ucha kiedy widzę w jak ekspresowym tempie airborn rozwikłał zagadkę 26. Topu Wszech Czasów Dobra robota, brachu!

[Giggs99]

Jak obpublikują resztę zestawienia, to w drugiej setce będzie jeszcze max 20 mega awansów o kilkaset pozycji, reszta będzie w miarę normalnie. Wtedy się przypomnę z moją teorią opisaną 2 strony temu

Bang! Pozdrawiam Miszona
Jedyny znak zapytania to jak już pisano wcześniej Stairway to Heaven, czyżby aż straciło?
Dzięki wszystkim zaangażowanym za udostępnienie wyników!

[tadzio3]

Myślę, że "Stairway to Heaven" mogło tak spaść naturalnie. To nie był taki szokujący spadek.
Airborn świetnie znalazł zależną przyczynę tak nieoczekiwanych wyników. Ciekawe czy w 10. Polskim Topie Wszech Czasów zadziałała podobną zależność. Tam też nieoczekiwanie do setki tylko raz trafiło "Pocałuj noc" Varius Manx, "Ta ostatnia niedziela" Fogga, "Asfaltowe łąki" ABC i kilku innych.

[Giggs99]

Myślę, że "Stairway to Heaven" mogło tak spaść naturalnie. To nie był taki szokujący spadek.

Trochę jednak tak, wliczając jeszcze Brothers in Arms spadłoby z 3 na 6, a zawsze było w pierwszej trójce (wyłączając oczywiście top końca alfabetu).
A przyczyna takich wyników była właściwie znana, trzeba było tylko czekać na jej potwierdzenie w postaci wyników drugiej setki.

[Michał18]

Czyli wychodzi na to, że tzw. "zmultiplikowany zestaw głosów tajemniczego X" wygląda tak (kolejność alfabetyczna):

Kod: Zaznacz cały

AC/DC - Highway to Hell
Aerosmith - Dream On
Animals - The House of the Rising Sun
Bijelo Dugme - Selma
Black Sabbath - Iron Man
Black Sabbath - Paranoid
Black Sabbath - Sabbath Bloody Sabbath
Breakout - Kiedy byłem małym chłopcem
Breakout - Oni zaraz przyjdą tu
Budgie - Parents
Creedence Clearwater Revival - I Put a Spell on You
Creedence Clearwater Revival - Proud Mary
Czesław Niemen - Dziwny jest ten świat
Czesław Niemen - Sen o Warszawie
Deep Purple - Burn
Deep Purple - Child in Time
Deep Purple - Highway Star
Deep Purple - Perfect Strangers
Deep Purple - Smoke on the Water
Deep Purple - When a Blind Man Cries
Derek & The Dominos - Layla
Dżamble - Wymyśliłem Ciebie
Dżem - Czerwony jak cegła
Dżem - List do M.
Dżem - Whisky
Eagles - Hotel California
ELO - Ticket to the Moon
Eric Clapton - Cocaine
Fleetwood Mac - Go Your Own Way
Focus - Hocus Pocus
Free - All Right Now
Gary Moore - Still got the Blues
Genesis - Carpet Crawl
Janis Joplin - Cry Baby
Jethro Tull - Aqualung
Jethro Tull - Heavy Horses
Joe Cocker - Unchain My Heart
Joe Cocker - You are so Beautiful
John Lennon - Imagine
Kansas - Carry on Wayward Son
Kansas - Dust in the Wind
King Crimson - 21st Century Shizoid Man
King Crimson - Epitaph
Led Zeppelin - Babe I'm Gonna Leave You
Led Zeppelin - Immigrant Song
Led Zeppelin - Since I've been Loving You
Led Zeppelin - Stairway to heaven
Led Zeppelin - Whole Lotta Love
Louis Armstrong - What a Wonderful World
Lynyrd Skynyrd - Sweet Home Alabama
Marek Grechuta - Dni, których nie znamy
Marek Grechuta - Świecie Nasz
Marillion - Fugazi
Marillion - Kayleigh
Metallica - Enter Sandman
Metallica - Nothing Else matters
Mike Oldfield - Tubular Bells
Myslovitz - Długość dźwięku samotności
Nazareth - Hair of the Dog
Nina Simone - Feeling Good
Omega - Gyogyhaju Lany
Perfect - Chcemy być sobą
Pink Floyd - Another Brick in the Wall
Pink Floyd - Comfortably Numb
Pink Floyd - Hey You
Pink Floyd - Money
Pink Floyd - Shine on you crazy diamond
Pink Floyd - Time
Pink Floyd - Wish You Were Here
Procol Harum - A Whiter Shade of Pale
Queen - Bohemian Rhapsody
Queen - The Show Must Go On
Queen - We Are the Champions
Queen - We Will Rock You
R.E.M. - Everybody Hurts
Rainbow - Since You Been Gone
Rare Bird - Sympathy
Scorpions - Still Loving You
Simon & Garfunkel - Mrs. Robinson
Supertramp - Breakfast in America
The Alan Parsons Project - Eye in the Sky
The Alan Parsons Project - La Sagrada Familia
The Beatles - Hey Jude
The Beatles - Let It Be
The Doors - Hello, I Love You, Won't you…
The Doors - L.A. Woman
The Doors - Light My Fire
The Doors - People Are Strange
The Doors - Riders on the Storm
The Jimi Hendrix Exp. - All Along the Watchtower
The Jimi Hendrix Exp. - Crosstown Traffic
The Jimi Hendrix Exp. - Hey Joe
The Moody Blues - Nights in White Satin
The Rolling Stones - Angie
The Rolling Stones - Satisfaction
Thin Lizzy - The Boys Are Back in Town
Uriah Heep - July Morning
Uriah Heep - Lady in Black
Yes - Going for the One
Yes - Roundabout

[Miszon]

Nadal nie wiemy czy to błąd czy jakaś akcja jednej lub kilku osób.
W każdym razie ja poproszę aby za rok nastąpił atak fana/ów lat 60, a za 2 roku XXI. Byłoby super .

[airborn]

No ale czysto psychologicznie: gdybym ja miał włamać się do systemu głosowania na Top, zrobiłbym to po to, żeby wprowadzić na pierwsze miejsce swój ulubiony kawałek, a nie po to żeby znowu wygrało Bohemian Rhapsody. Jakbym był fanem Zeppelinów, to nie pominąłbym Kashmiru. To mi zdecydowanie bardziej wygląda na bug w bazie danych niż na akcję.

[Miszon]

Ja bardzo lubię LedZep ale Kashmiru nie znoszę.

Bohemian pewnie i tak by wygrało bo działa nadal efekt filmu.

[airborn]

Skoro brak głosów Iksa zdecydował o spadku Brothers in Arms z 1-2 miejsca na 14, to Bohemian bez niego też by prawie na pewno nie wygrało.

[tadzio3]

I tylko szkoda, że pośród osób, którzy opiekowali się głosowaniem i mieli wgląd w głosy nie zauważyło, że coś może być nie tak.
No i to może dać efekt, że ktoś w przyszłości ponownie może w taki sposób chcieć zaingerować w wyniki głosowania.

[Miszon]

Skoro brak głosów Iksa zdecydował o spadku Brothers in Arms z 1-2 miejsca na 14, to Bohemian bez niego też by prawie na pewno nie wygrało.

głosował zdaje się na całą czołówkę, więc poza Dire Straits reszta byłaby w takiej samej kolejności.

[jedrzej2012]

Liczę na to, że za rok się wszystko wyrówna, a efekt filmu nie będzie już działać. Raczej tu działał syndrom topu niderlandzkiego. Wolę "Brothers in Arms" z powrotem na 1. z opcją wyprzedzenia góra za 3 lata "Stairway to Heaven" w klasyfikacji punktowej. Podobno "Carrie" grupy Europe z 953. miejsca to najwyżej notowany przywrócony utwór do zestawu.