Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czasów

Topy Wszech Czasów stały się nieodłącznym towarzyszem Listy Przebojów — miód na serca i uszy dla prawdziwych fanów dawnej „Trójki”!

Moderatorzy: ku3a, Yacy, neon.ka, Mateusz

Regulamin forum
Zakaz publikowania zamieszczonych tu danych gdziekolwiek bez wyraźnej zgody Administracji Forum! Zamieszczone dane są wyłącznie do prywatnego użytku zarejestrowanych tu uczestników.
Awatar użytkownika
Yacy
Posty: 16599
Rejestracja: wt gru 27, 2005 11:14 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: not. 67 30.07.1983
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: Yacy » ndz paź 13, 2013 7:46 pm

przecież tu nic nie widać ... i po co tak krzyczeć? ;-0

jedrzej2012
Posty: 1343
Rejestracja: ndz kwie 29, 2012 9:52 pm

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: jedrzej2012 » ndz paź 13, 2013 9:22 pm

Mnie się wydaje, że pozostanie tak jak było ostatnio, tzn. 1.01.2014 roku od 9:05 do 21:00. Opcjuję za taką kolejnością: Piotr Metz 9:05-12:00, Piotr Baron 12:05-15:00, Piotr Stelmach 15:05-18:00, Marek Niedźwiecki 18:05-21:00. Jeśli będzie taki sam wymiar czasowy jak w tym roku to mogą zagrać nawet 104 utwory. Moja kolejność:
104. Joy Division Love will tear us apart
103. Camel Stationary Traveller
102. Peter Gabriel & Kate Bush Don't give up
101. Iggy Pop The Passenger
100. Oasis Wonderwall
99. Queen Innuendo
98. Wishbone Ash Persephone
97. The Police Every breath you take
96. Adele Someone like you (Live in Royal Albert Hall)
95. Guns n' Roses Knockin' on heaven's door
94. Radiohead Creep
93. Uriah Heep July Morning
92. The Moody Blues Nights in White Satin
91. AC/DC Thunderstruck
90. Myslovitz Długość dźwięku samotności
89. Red Hot Chilli Peppers Californication
88. Sting Englishman in New York
87. Phil Collins In the air Tonight
86. Dire Straits Private investigations
85. The Beatles Let it be
84. Jimi Hendrix Experience All along the watchtower
83. Pink Floyd Money
82. Europe The final countdown
81. Sting Fragile
80. King Crimson Starless
79. The Rolling Stones (I can't get no) Satisfaction
78. Guns n' Roses Sweet child o' mine
77. Guns n' Roses Don't cry
76. Metallica Master of puppets
75. Dżem Wehikuł czasu? (To byłby cud)
74. Kult Do Ani
73. Monty Phyton Always look on the bright side of life
72. Red Hot Chilli Peppers Under the bridge
71. Black Sabbath Iron Man
70. Iron Maiden Fear of the dark
69. Pearl Jam Jeremy
68. The Rolling Stones Angie
67. Gotye & Kimbra Somebody that i used to know
66. Bob Dylan Knockin' on heaven's door
65. Pearl Jam Crazy Mary
64. Bruce Springsteen Streets of Philadelphia
63. Aya Rl Skóra
62. Led Zeppelin Since i've been loving you
61. Michael Jackson Billie Jean
60. The Doors Light my fire
59. Marek Grechuta & Anawa Dni, których nie znamy
58. Deep Purple Perfect strangers
57. Jimi Hendrix Experience Hey Joe
56. R.E.M Losing my religion
55. Metallica The Unforgiven (Part I)
54. Sinead O' Connor Nothing compares 2 U
53. Bob Marley & The Wailers No woman, no cry (live)
52. Procol Harum A whiter shade of pale
51. Kult Arahja
50. Kult Polska
49. Dire Straits & Sting Money for nothing
48. Eric Clapton Tears in heaven
47. TSA 51
46. Louis Armstrong What a wonderful world
45. Queen The show must go on
44. The Doors The end
43. The Beatles Hey Jude
42. Metallica One
41. Sztywny Pal Azji Wieża radości, wieża samotności
40. Depeche Mode Enjoy the silence
39. U2 With or without you
38. The Cranberries Zombie
37. Obywatel G.C Nie pytaj o Polskę
36. AC/DC Highway to hell
35. Deep Purple Smoke on the water
34. Omega Gyongyhaju lany (Dziewczyna o perłowych włosach)
33. Dżem List do M.
32. Pink Floyd Time
31. The Eagles Hotel California
30. Led Zeppelin Whole Lotta Love
29. U2 One
28. Simon & Garfunkel The sound of silence
27. The Animals House of the rising sun
26. Pink Floyd Another brick in the wall (Part II)
25. Pink Floyd Hey you
24. Led Zeppelin Kashmir
23. Republika Biała flaga
22. Pink Floyd Comfortably numb
21. Marillion Kayleigh
20. Pink Floyd Shine on you crazy diamond (Parts I-V)
19. The Beatles Yesterday
18. Perfect Autobiografia
17. Czesław Niemen Dziwny jest ten świat
16. Genesis Mama
15. Pink Floyd High hopes (Division bell)
14. Black Sabbath Paranoid
13. Metallica Nothing else matters
12. Guns n' Roses November Rain
11. Nirvana Smells like teen spirit
10. Archive Again
9. John Lennon & The Plastic Ono Band Imagine
8. Dire Straits Sultans of Swing
7. The Doors Riders on the storm
6. Queen Bohemian rhapsody
5. Pink Floyd Wish you were here
4. King Crimson Epitaph
3. Deep Purple Child in time
2. Led Zeppelin Stairway to heaven
1. Dire Straits Brothers in Arms

westron
Posty: 736
Rejestracja: wt lis 27, 2012 9:27 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 1991
Lokalizacja: Płock

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: westron » ndz paź 13, 2013 10:29 pm

Pakiet 93

2Pac - Changes
Akurat - Lubię mówić z tobą
Aled Jones - Walking in the Air
Allman Brothers Band - Ramblin' Man
Anastacia - Left Outside Alone
The Archies - Sugar Sugar

westron
Posty: 736
Rejestracja: wt lis 27, 2012 9:27 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 1991
Lokalizacja: Płock

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: westron » ndz paź 13, 2013 10:32 pm

Pakiet 94

Bad Boys Blue - You Are a Woman
Barry Manilow - Copacabana
Beyonce & Jay Z - Crazy in Love
Biffy Clyro – Mountains
Bob Seger - Turn the Page
Bobby Vinton - Mr. Lonely

westron
Posty: 736
Rejestracja: wt lis 27, 2012 9:27 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 1991
Lokalizacja: Płock

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: westron » ndz paź 13, 2013 10:35 pm

Pakiet 95


Chuck Mangione - Feels So Good
Compay Segundo - Guajira guantanamera
Czerwone Gitary - Biały krzyż
Dead Kennedys - Kill the Poor
Dezerter - Spytaj milicjanta
Duke Ellington - In a Sentimental Mood

westron
Posty: 736
Rejestracja: wt lis 27, 2012 9:27 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 1991
Lokalizacja: Płock

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: westron » ndz paź 13, 2013 10:38 pm

Pakiet 96

Edmund Fetting - Nim wstanie dzień
Ella Fitzgerald - Dream a Little Dream of Me
Engelbert Humperdinck - Quando Quando Quando
Ennio Morricone - The Man with Harmonica
Fort Minor - Where'd You Go?
Glenn Miller - In the Mood

westron
Posty: 736
Rejestracja: wt lis 27, 2012 9:27 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 1991
Lokalizacja: Płock

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: westron » ndz paź 13, 2013 10:42 pm

Pakiet #97

Helloween - Forever and One
Hot Butter - Popcorn
Inner Circle - Bad Boys
J. Geils Band - Centerfold
Jean Michel Jarre - Oxygene II
Juanes - La Camisa Negra

westron
Posty: 736
Rejestracja: wt lis 27, 2012 9:27 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 1991
Lokalizacja: Płock

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: westron » ndz paź 13, 2013 10:44 pm

Pakiet 98

Kim Carnes - Bette Davis Eyes
King Crimson - Walking on Air
Kult - Tan
La Bouche - Be My Lover
Louis Armstrong - Hello Dolly

westron
Posty: 736
Rejestracja: wt lis 27, 2012 9:27 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 1991
Lokalizacja: Płock

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: westron » ndz paź 13, 2013 10:46 pm

Pakiet 99

Marc Almond - The Days of Pearly Spencer
Modjo - Lady
Nightwish - Wish I Had an Angel
Nino Rota - The Godfather Theme
Schiller & Peter Heppner - Leben... I Feel You

pedroulus
Posty: 87
Rejestracja: sob lip 09, 2011 1:43 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 1999
Kontakt:

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: pedroulus » pn paź 14, 2013 8:32 am

Pakiet #95

Chic - Le Freak
Chordettes - Lollipop
Clannad - Harry's Game
Czerwone Gitary - Biały krzyż
Daft Pank - Around the World
Deep Forest - Sweet Lullaby
Diana Ross - Upside Down
Dr. Dre feat. Snoop Dogg - Nuthin' but a 'G' Thang
Duke Ellington - In a Sentimental Mood
Duran Duran - Rio

Max do jutra uzupełnię pozostałe zestawy.

pedroulus
Posty: 87
Rejestracja: sob lip 09, 2011 1:43 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 1999
Kontakt:

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: pedroulus » wt paź 15, 2013 11:42 am

Pakiet #96

Eddie Vedder - Hard Sun
Edmund Fetting - Ballada o pancernych
Ella Fitzgerald - Dream a Little Dream of Me
Eminem - Not Afraid
Engelbert Humperdinck - Quando Quando Quando
Enigma - Sadeness
Ennio Morricone - Chi mai
Ennio Morricone - The Man with Harmonica
Eugeniusz Bodo - Już taki jestem zimny drań
Fort Minor - Where'd You Go?
Gladys Knight - Licence to Kill
Glenn Medeiros - Nothing's Gonna Change My Love for You
Glenn Miller - In the Mood

pedroulus
Posty: 87
Rejestracja: sob lip 09, 2011 1:43 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 1999
Kontakt:

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: pedroulus » wt paź 15, 2013 11:58 am

Pakiet #97

Hank Williams - Jambalaya (On the Bayou)
Hanka Ordonówna - Miłość ci wszystko wybaczy
Hanna Banaszak - Samba przed rozstaniem
Hans Zimmer & Lisa Gerrard - Now We Are Free
Hot Butter - Popcorn
Janet Jackson - Black Cat
Jay-Z - 99 Problems
Jean Michel Jarre - Equinoxe (Part IV)
Jean Michel Jarre - Oxygene II
Jethro Tull - Nothing to Say
Johnny Cash - Hurt

pedroulus
Posty: 87
Rejestracja: sob lip 09, 2011 1:43 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 1999
Kontakt:

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: pedroulus » wt paź 15, 2013 12:01 pm

Pakiet #98

Kaliber 44 – Plus i minus
Kenny Loggins - Footloose
Kim Carnes - Bette Davis Eyes
Kool & the Gang - Celebration
La Bouche - Be My Lover
Lipps Inc. - Funkytown
Los del Rio - Macarena
Louis Armstrong - Hello Dolly

pedroulus
Posty: 87
Rejestracja: sob lip 09, 2011 1:43 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 1999
Kontakt:

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: pedroulus » wt paź 15, 2013 12:03 pm

Pakiet #99

Marek Kościkiewicz & Artur Gadowski - Szczęśliwego Nowego Yorku
Mariah Carey - Hero
Melanie C - Never Be the Same Again
Modjo - Lady
Nightwish - Nemo
Nightwish - Wish I Had an Angel
Nino Rota - The Godfather Theme
Olive - You're Not Alone
Porcupine Tree - Time Flies
Spice Girls - Wannabe

gżegoż
Posty: 4548
Rejestracja: sob gru 11, 2010 5:45 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: marca 1992 roku

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: gżegoż » wt paź 15, 2013 11:18 pm

Donnie pisze:
ku3a pisze:Najlepiej by było, aby potrzebne by było jak najmniej pracy, czyli widzę to tak, że w jednym poście jest całe zestawienie co do wyrzucenia, a co do dodania. Ewentualnie 2 posty. Przy utworach wyrzucanych nie zaszkodzi podać które miejsca zajmowały w ostatnich topach, jeśli nie będzie to zbyt dużo pracy.
Ktoś mógłby się za zabrać i wrzucić takie listy do sąsiedniego wątku? Ja się już tego nie podejmuje, żeby uniknąć kolejnych zarzutów ;)
Zrobione w sąsiednim wątku. W dwóch postach się nie udało (z banalnego powodu - ograniczonej liczby znaków w jednej wiadomości), ale w trzech już tak :)
Teraz pozostaje tylko przekazać te zestawienia osobom odpowiadającym za kształt zestawu, poprosić ich o ewentualne wskazanie utworów, których dodania lub usunięcia nie akceptują, no i po uwzględnieniu tych zastrzeżeń (oraz ich ewentualnych innych sugestii) wprowadzić wszystko do systemu :D

Donnie pisze:Nie no, proszę mnie tu tylko nie oskarżać o kombinowanie ;) W tych postach pozwoliłem sobie oznaczyć te utwory, co do których byliśmy praktycznie zgodni - >75% - (pogrubienie) i te z "większą większością", tj. powyżej 65% wszystkich głosów (zwykły kolor).
Przepraszam, jeśli poczułeś się urażony tym sformułowaniem. Pisałem wtedy wieczorem po całym dniu i może dlatego akurat w tamtym momencie nie przyszło mi do głowy żadne delikatniejsze sformułowanie :) W sumie to kombinowanie nie zawsze ma pejoratywny wydźwięk, bo przecież w trakcie rozważań nad poszczególnymi pakietami wszyscy musieliśmy trochę pokombinować :wink: Wcześniej nie objaśniłeś tych oznaczeń i dlatego, gdy nie wszystkie kolory się zgadzały, byłem zdziwiony i może niezbyt fortunnie zaapelowałem, by nic nie kombinować przy tej wersji zestawu, która wyłoniła się na podstawie kilkumiesięcznych głosowań nad każdym pakietem.
Donnie pisze:Nie chciałem oznaczać pozostałych z prostych względów, żeby nie proponować - przynajmniej na początku - zbyt rewolucyjnych zmian, bo jest ich lekko licząc ponad tysiąc (ok. -600 / +400). Chociaż być może tak trzeba...
Wydaje mi się, że teraz już nie było innej opcji, jak tylko przeprowadzenie takich zmian, jakie wspólnie zaproponowaliśmy. W poprzednich latach (a zwłaszcza rok temu) modyfikacje zestawu nie były zbyt przemyślane, przez co ciągle miał wiele braków i dlatego chyba nie było już czasu na półśrodki. Zresztą i tak wydaje mi się, że po emisji XX TWC i zapoznaniu się z jego wynikami nie unikniemy dalszych dyskusji i rozważań, bo ten zestaw i tak liczy ponad 1300 pozycji - a przecież chyba jesteśmy w miarę zgodni co do tego, iż
wwas pisze: zakres w okolicach tysiąca jest w tej chwili i w obecnych realiach pewnym optimum.
Tak więc pewna stopniowość przeprowadzanych zmian już ma miejsce, a jeżeli nasze propozycje zostaną uwzględnione przez redakcję, to najbliższy top da nam odpowiedź na pytanie, czy wypracowana przez nas strategia się sprawdziła, czy nie. :)

Prosiłbym jeszcze wszystkich "purystów" o to, aby posprawdzali prawidłowość zapisów poszczególnych tytułów oraz wykonawców (bo w toku dyskusji pojawiały się drobne wątpliwości, jak choćby ta).

No i nie może się obejść bez ogromnych podziękowań dla Donnie'a za zorganizowanie i przeprowadzenie całego głosowania oraz dla wszystkich osób, które brały w nim udział! :) Oby nasze wspólne działania rzeczywiście przyniosły pożądany skutek, dla dobra słuchaczy Trójki oraz całego przedsięwzięcia pod szyldem Top Wszech Czasów! :D

jedrzej2012
Posty: 1343
Rejestracja: ndz kwie 29, 2012 9:52 pm

Re: TWC - zestaw do głosowania

Post autor: jedrzej2012 » wt paź 15, 2013 11:58 pm

371 dodanych i ponad 600 usuniętych, to oznacza, że zestaw do głosowania na XX TWC będzie liczyć ok. 1320 utworów (ubyło ok. 229 utworów).

Awatar użytkownika
Miszon
Posty: 12391
Rejestracja: pn lis 13, 2006 12:18 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 640
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: TWC - zestaw do głosowania

Post autor: Miszon » śr paź 16, 2013 9:50 am

Weź pod uwagę, że niekoniecznie propozycje będą zaakceptowane.

ku3a
Posty: 19118
Rejestracja: czw lis 10, 2005 8:32 pm
Lokalizacja: 872, 1186

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: ku3a » śr paź 16, 2013 9:56 am

gżegoż pisze:Zrobione w sąsiednim wątku. W dwóch postach się nie udało (z banalnego powodu - ograniczonej liczby znaków w jednej wiadomości), ale w trzech już tak :)
Teraz pozostaje tylko przekazać te zestawienia osobom odpowiadającym za kształt zestawu, poprosić ich o ewentualne wskazanie utworów, których dodania lub usunięcia nie akceptują, no i po uwzględnieniu tych zastrzeżeń (oraz ich ewentualnych innych sugestii) wprowadzić wszystko do systemu :D
Dziękuję. Będę trzymać rękę na pulsie i w odpowiednim momencie skorzystam.

jedrzej2012
Posty: 1343
Rejestracja: ndz kwie 29, 2012 9:52 pm

Re: TWC - zestaw do głosowania

Post autor: jedrzej2012 » śr paź 16, 2013 12:22 pm

Liczę na to, że nie będzie aż tak źle, że w zestawie będzie tylko ok. 1320 utworów. Ja osobiście wolałbym żeby było jak dotychczas, trochę ponad 1500 utworów. Może się zdarzy, że więcej dodadzą niż usuną, wtedy będzie co najmniej 1550 utworów. W przeciwnym razie jeśli po równo będzie wśród tego co dodadzą i tego co usuną, to pozostanie 1549 utworów, jeśli usuną więcej niż dodadzą to zmniejszy się zestaw, ale może tak do ok. 1540 utworów?
Ciekawe ile nowości i ile powrotów będzie w XX TWC oraz ile utworów zdołają zagrać 1.01.2014 roku oraz ile godzin będzie trwał top (nadal od 9 do 21?) , a także jak będzie z prowadzącymi i skąd top będzie emitowany. Będzie on na pewno ciekawy, gdyż wypada w środku tygodnia.

ariadna3012
Posty: 189
Rejestracja: wt lut 12, 2013 1:50 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 1560

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: ariadna3012 » czw paź 24, 2013 11:11 pm

Jutro prawdopodnie ruszy głosowanie na XIX Top Wszechczasów. Wyniki w Nowy Rok od 9:00 do 21:00 ;) Napisał Marek Niedźwiecki na blogu ;)

Awatar użytkownika
adameria
Posty: 9368
Rejestracja: sob maja 03, 2008 5:12 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 36/37/38, 1.R.-B.F.
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: adameria » pt paź 25, 2013 9:12 am


SSupras
Posty: 226
Rejestracja: czw sty 12, 2012 11:41 am
Listy Przebojów Trójki słucham od: not. 494

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: SSupras » pt paź 25, 2013 9:13 am

Pojawiła się lista utworów do głosowania i nasze propozycje są uwzględnione!

Nie wiem, czy wszystkie, ale sprawdziłem kilka wyrywkowo i rzeczywiście, to co miało być usunięte, jest usunięte, to co miało być dodane jest dodane.

Ale się cieszę.

DZIĘ - KU - JE - MY !!!



P.S. To może zaproponuję mały konkurs - która z nowo dodanych piosenek znajdzie się w tegorocznym Topie najwyżej?
Ja stawiam na The Sisters of Mercy & Ofra Haza - Temple of Love.

Awatar użytkownika
wwas
Posty: 2033
Rejestracja: wt paź 13, 2009 2:53 pm

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: wwas » pt paź 25, 2013 10:18 am

:D
Ho, ho, ho! Spodziewałem się, że być może to i owo się pojawi, ale że aż tyle... :shock: Co prawda paru brakuje (np. Santor, Freestyler czy Felicita, choć Lambada o dziwo jest ;)), ale to świadczy o tym, że nasz zestaw nie został potraktowany bezrefleksyjnie, czyli na plus. A to, że przy okazji rozrósł się do 1678 w ogóle mi nie przeszkadza ;)

Więcej napiszę, kiedy przeanalizuję dokładniej.

A tak w ogóle brawo, że głosowanie rozpoczęte już w październiku! Też się nie spodziewałem.
SSupras pisze:Ja stawiam na The Sisters of Mercy & Ofra Haza - Temple of Love.
Ja jednak raczej na: Led Zeppelin - Dazed and Confused

pedroulus
Posty: 87
Rejestracja: sob lip 09, 2011 1:43 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 1999
Kontakt:

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: pedroulus » pt paź 25, 2013 12:59 pm

Dobrze się stało, że nasze nowe propozycje zostały uwzględnione. Jednak nie do końca jestem zadowolony, że nie została odjęta większość kawałków, które odrzuciliśmy w głosowaniu.
Np. Abba, Elvis Presley - dodane zostały nasze propozycje do tych wykonawców, ale nie odrzucono tych, które nie uzyskały większości w naszym głosowaniu. Co za tym idzie - głosy fanów na tych wykonawców będą jeszcze bardziej rozbite i nie mają oni nawet szansy zaistnieć w topie.

Kawałki Beatlesów też pewnie polecą w dół za względu na powiększenie ich zestawu.
Ale reasumując jest jakieś przetasowanie w zestawie, mam nadzieję, że odbije się to na wynikach i 1 stycznia będziemy mieli więcej zaskoczeń ;)

pedroulus
Posty: 87
Rejestracja: sob lip 09, 2011 1:43 pm
Listy Przebojów Trójki słucham od: 1999
Kontakt:

Re: Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czas

Post autor: pedroulus » pt paź 25, 2013 1:26 pm

nie ma Echoes Floydów???

ODPOWIEDZ