Uporałem się wreszcie z relacją ze zlotu, mogę więc nadrobić braki i ustosunkować się do tego, o czym napisał gżegoż.
gżegoż pisze:Pewnie dużo osób byłoby przeciwnych bezdyskusyjnemu trzymaniu się tej zasady tylko z powodu tego, że na tej podstawie do zestawu trzeba byłoby dorzucić „znielubiany” utwór Halamy. Ale sądzę, że gdyby pójść im na rękę i z tego jednego „nieszczęśnika” zrezygnować, to raczej nie miałyby niczego przeciwko temu.
Niekoniecznie. Myślę, że znalazłoby się parę osób, które sprzeciwiłyby się dodaniu tej piosenki:
gżegoż pisze:NEW KIDS ON THE BLOCK — If You Go Away (31)
Ktoś kiedyś wspominał o trzech kryteriach dodawania do zestawu. Zapewne większość osób zgodziłaby się, żeby kryterium "wartość artystyczna" w zestawie do głosowania stosować bardziej restrykcyjnie niż dla Listy - tam zresztą postrzeganie wartości artystycznej dość mocno się zmieniało w czasie, stąd też mamy pokaźną grupę piosenek żalowych, których raczej nie chcielibyśmy widzieć w zestawie bez względu na sukcesy na liście. Co do pozostałych dwóch kryteriów, dla rozpoznawalności sprawa jest oczywista, natomiast jeśli chodzi o "trójkowość" nie miałbym nic przeciwko temu (choć jestem sobie w stanie wyobrazić, że ktoś może uważać inaczej), żeby zestaw rozszerzał horyzonty muzyczne w stosunku do listy (oczywiście przy zachowaniu pozostałych dwóch kryteriów), co poniekąd się już dzieje (np. sukcesy Starego Dobrego Małżeństwa w polskim Topie).
A teraz, pozwolisz, że wytknę Ci drobną niekonsekwencję:
gżegoż pisze:postuluję, by "zarządzenie", by do zestawu obligatoryjnie trafiały przeboje, które spełniałyby chociażby jedno z następujących kryteriów:
2) dotarły kiedykolwiek do pierwszego miejsca
gżegoż w sąsiednim wątku pisze:
coś na kształt listy piosenek, które powinno się wyrzucić z zestawu do głosowania na Top Wszech Czasów 2011.
a-ha - TOUCHY!
Budka Suflera - TAKIE TANGO
Cliff Richard & The Young Ones - LIVING DOLL
David Bowie - ABSOLUTE BEGINNERS
Dionne Warwick - HEARTBREAKER
Elton John - CANDLE IN THE WIND
George Michael - FASTLOVE
Hey - FAZA DELTA
Kasia Kowalska - BYĆ TAK BLISKO
Kasia Kowalska - TO CO DOBRE
Kayah - TESTOSTERON
Kayah & Goran - PRAWY DO LEWEGO
Kayah & Goran - ŚPIJ KOCHANIE, ŚPIJ
Lombard - KRYSZTAŁOWA
Maanam - LUCIOLLA
Maroon 5 - SHE WILL BE LOVED
Maryla Rodowicz - ŁATWOPALNI
Michael Jackson - LEAVE ME ALONE
Nelly Furtado - SAY IT RIGHT
Pet Shop Boys - DOMINO DANCING
Queen - LAS PALABRAS DE AMOR
Sam Brown - STOP!
The Steve Miller Band - ABRACADABRA
Status Quo - IN THE ARMY NOW
T. Love - CHŁOPAKI NIE PŁACZĄ
Tanita Tikaram - STOP LISTENING
The Cars - WHY CAN'T I HAVE YOU
Tilt - MÓWIĘ CI, ŻE
TSA - HEAVY METAL ŚWIAT
U2 - DESIRE
U2 - THE SWEETEST THING
Urszula - NA SEN
Vaya Con Dios - WHAT'S A WOMAN
Wilki - BAŚKA
To jak, powinny być w zestawie czy nie?
Problem polega na tym, że duża część piosenek, które odnosiły sukcesy na liście, miałaby niewielkie szanse na otrzymanie dużej liczby głosów (i odwrotnie). Mielibyśmy więc dwa kryteria, które w tym wypadku byłyby ze sobą sprzeczne. Pytanie: którym się kierować? Moim zdaniem: obydwoma (i jeszcze paroma innymi, ogólnie im więcej kryteriów tym lepiej, bo to oznacza, że zestaw jest dokładniej przemyślany), ale szansami powodzenia w nieco większym stopniu. Natomiast zgadzam się, że wśród piosenek, które były na pierwszym miejscu, jest parę które koniecznie powinny się znaleźć w zestawie. Trochę mnie zainspirowałeś, żeby się im przyjrzeć dokładniej.
gżegoż pisze:Liczba 606 wydaje się dość pokaźna, ale przecież sporo utworów z tej listy już jest w zestawie.
Doliczyłem się 311 tych, których nie ma w zestawie.
gżegoż pisze:Myślę, że z listy liderów należałoby odrzucić:
- utwory okolicznościowe (takie jak powodziowa wersja „Mojej i twojej nadziei”, symfoniczna wersja „Nothing else matters”, Przyjaciele Karpia, Andrus)
Odrzucamy 6, zostaje 305.
gżegoż pisze:- utwory zbyt nowe (czyli te, które dotarły na szczyt w 2011 roku)
Odrzucamy 16, zostaje 289.
gżegoż pisze:- piosenki, które mimo dotarcia na pierwsze miejsce były na liście bardzo krótko i zdobyły najmniej punktów – czyli te z czołówki zestawienia sporządzonego przez grzesia
Odrzucamy, powiedzmy, te, które mają poniżej 150 punktów w podsumowaniu: 54 utwory. Wśród nich m.in.:
Aya RL - UNIKAJ ZDJĘĆ
Dire Straits - SO FAR AWAY
Kaoma - LAMBADA
Midge Ure - IF I WAS
Nik Kershaw - WOULDN'T IT BE GOOD
Zostaje 235
gżegoż pisze:- niektóre propozycje wykonawców, którzy mieli rekordową liczbę numerów jeden
Odrzucamy wykonawców, którzy mieli powyżej 10 numerów 1, czyli Hey, Lady Pank, Maanam, Republikę, U2 i Depeche Mode (chociaż uważam, że FREELOVE należałoby dodać koniecznie) - razem 30 utworów, zostaje 205.
gżegoż pisze:- ewentualnie – gdy dany utwór był tylko raz na pierwszym miejscu
61 utworów. Z ciekawszych:
Coldplay - THE SCIENTIST
Enya - MAY IT BE
Guns N'Roses - CIVIL WAR
The Offspring - WHY DON'T YOU GET A JOB
Toni Braxton - UN-BREAK MY HEART
Zostają 144.
gżegoż pisze:- nie upierałbym się przy wszystkich polskich „jedynkach” (ale w polskim topie powinny już się znaleźć obowiązkowo)
54 z pozostałych to utwory polskie (z czego 20 nie ma w zestawie do polskiego Topu), m.in.:
Ania - CHARLIE, CHARLIE
Artur Rojek - W DRODZE
Krzysztof Kiljański & Kayah - PRÓCZ CIEBIE NIC
Myslovitz - ŻYCIE TO SURFING
Strachy na Lachy - ŻYJĘ W KRAJU
Zostaje 90, a mianowicie:
3 Doors Down - HERE WITHOUT YOU
A-Ha - NOTHING IS KEEPING YOU HERE
A-Ha - SUMMER MOVED ON
Alice In Chains - YOUR DECISION
Amy MacDonald - THIS IS THE LIFE
Amy Winehouse - BACK TO BLACK
Amy Winehouse - YOU KNOW I'M NO GOOD
Angela McCluskey - IT'S BEEN DONE
Archive - BULLETS
Audioslave - BE YOURSELF
Blackfield - BLACKFIELD
Blur - FOOL'S DAY
Bryan Adams - PLEASE FORGIVE ME
Chris de Burgh - THE LADY IN RED
Coldplay - LIFE IN TECHNICOLOR II
Coldplay - TALK
Creed - MY SACRIFICE
David Gilmour - A GREAT DAY FOR FREEDOM
Dido - DON'T BELIEVE IN LOVE
Duffy - STEPPING STONE
Duffy - WARWICK AVENUE
Eddie Vedder - SOCIETY
Editors - PAPILLON
Eurythmics - NO FEAR, NO HATE, NO PAIN (NO BROKEN HEARTS)
Evanescence - BRING ME TO LIFE
Evanescence - MY IMMORTAL
George Michael - AMAZING
INXS - AFTERGLOW
James Blunt - 1973
Jason Mraz - LIFE IS WONDERFUL
Jon Bon Jovi - BLAZE OF GLORY
Kaiser Chiefs - RUBY
Katie Melua - A HAPPY PLACE
Katie Melua - GHOST TOWN
Katie Melua - IF YOU WERE A SAILBOAT
Katie Melua - SHY BOY
Kool & The Gang - CHERISH
Limp Bizkit - BEHIND BLUE EYES
(Jest w zestawie w wersji oryginalnej)
Linkin Park - BREAKING THE HABIT
Linkin Park - NEW DIVIDE
Linkin Park - SHADOW OF THE DAY
Linkin Park - SOMEWHERE I BELONG
Linkin Park - WHAT I'VE DONE
Maria McKee - SHOW ME HEAVEN
Maroon 5 - MAKES ME WONDER
Maroon 5 - WON'T GO HOME WITHOUT YOU
Martika - TOY SOLDIERS
Michael Bublé - EVERYTHING
Michael Bublé - HOME
Michael Bublé - LOST
Michael Bublé - ME AND MRS JONES
Muse - RESISTANCE
Muse - UNDISCLOSED DESIRES
Muse - UPRISING
Nickelback - HOW YOU REMIND ME
One Republic & Timbaland - APOLOGIZE
P.O.D. - SLEEPING AWAKE
P.O.D. - YOUTH OF THE NATION
Pearl Jam - I AM MINE
Pearl Jam - NOTHING AS IT SEEMS
Pearl Jam - THE FIXER
Pet Shop Boys - ALWAYS ON MY MIND
(Jest w wersji Presleya)
Peter Gabriel - GROWING UP
Propaganda - HEAVEN GIVE ME WORDS
Queen - HEAVEN FOR EVERYONE
Queen - RIDE THE WILD WIND
Reamonn - STAR
Reamonn - SUPERGIRL
Red Box - THE SIGN
(Popieram, być może już w tym roku, być może dopiero za jakiś czas, natomiast nigdy bym się po Tobie nie spodziewał, że będziesz chciał to zgłosić do zestawu )
Red Hot Chili Peppers - DANI CALIFORNIA
Red Hot Chili Peppers - OTHERSIDE
Red Hot Chili Peppers - ROAD TRIPPIN'
Red Hot Chili Peppers - THE ZEPHYR SONG
Richard Marx - RIGHT HERE WAITING
Robbie Williams - FEEL
Robbie Williams - ME AND MY MONKEY
Robbie Williams & Nicole Kidman - SOMETHIN' STUPID
(Jest w zestawie w wersji Sinatrów)
Robbie Williams - THE ROAD TO MANDALAY
Sal Solo - SAN DAMIANO
Seether - BROKEN
Sting - EVERY LITTLE THING SHE DOES IS MAGIC
(To bym dodał raczej w wersji The Police)
System of a Down - LONELY DAY
The Killers - HUMAN
The Rasmus - IN THE SHADOWS
Tina Turner - ON SILENT WINGS
Travis - CLOSER
Travis - EYES WIDE OPEN
Travis - SIDE
Wham! - LAST CHRISTMAS
White Lies - FAREWELL TO THE FAIRGROUND
Jak widać, jest tu parę piosenek, których brak w zestawie dziwi. Nadreprezentowanych jest paru wykonawców, którzy w zestawie zostali potraktowani marginalnie lub wręcz całkowicie pominięci (to na nich chciałeś zwrócić uwagę). Natomiast jest też trochę takich, co do których można by mieć wątpliwości jeśli chodzi o "wartość artystyczną", jak również parę, które zdążyły zostać zapomniane i nie spodziewałbym się zbyt dużej liczby głosów...