Wielka dyskusja o zestawie do głosow. na Top Wszech Czasów

[Gary]

do usunięcia:

Cat Stevens - Lady D'Arbanville 
Mary Hopkin - Goodbye     
The Move - Blackberry Way                   
The Move - Flowers In the Rain         
Neil Young - Like a Hurricane           
Procol Harum - Conquistador                   
Procol Harum - Homburg                       
T. Rex - 20th Century boy                 
T. Rex - Get it On                       
T. Rex - Metal Guru   
T. Rex - Ride a White Swan 
T. Rex - Telegram Sam       
Tom Jones - Delilah                           
Tom Jones - Green Green Grass of Home   
Tom Jones - It's Not Unusual                   
Tom Jones - What's New Pussycat                     
Tom Jones feat. Mousse T. - Sex Bomb   
The Doobie Brothers - What a Fool Believes    
James Taylor - You've Got a Friend                 
Shocking Blue - Venus                       


do dodania:

The Doobie Brothers - Long Train Runnin'
Tim Buckley - Song to the Siren

[gżegoż]

1. (43) Omega - GYÖNGYHAJÚ LÁNY (-6)
2. (72) Procol Harum - A WHITER SHADE OF PALE (+4)
3. (325) T. Rex - CHILDREN OF THE REVOLUTION (+20)
4. (552) Iron Butterfly - IN-A-GADDA-DA-VIDA (-106)
5. (561) Cat Stevens - MORNING HAS BROKEN (+34)
6. (762) Neil Young - ROCKIN' IN A FREE WORLD (-92)
7. (780) Cat Stevens - WILD WORLD (-159)
8. (933) Neil Young - HEART OF GOLD (-121)
9. (951) Cat Stevens - LADY D'ARBANVILLE (-235)
10. (1107) Procol Harum - GRAND HOTEL (-153)
11. (1283) Neil Young - LIKE A HURRICANE (-208)
12. (1320) Tom Jones - SHE'S A LADY (-)
13. (1331) Tom Jones - DELILAH (-151)
14. (1364) T. Rex - Get it On (-166)
15. (1403) Tom Jones & Mousse T. - SEX BOMB (-169)
16. (1443) Procol Harum - HOMBURG (-294)
17. (1445) Procol Harum - CONQUISTADOR (-217)
18. (1482) Matthews Southern Comfort - WOODSTOCK (+21)
19. (1502) Christie - YELLOW RIVER (-)
20. (1517) Tom Jones - IT'S NOT UNUSUAL (-79)
21. (1530) Shocking Blue - VENUS (-105)
22. (1542) Tom Jones - GREEN GREEN GRASS OF HOME (-198)
23. (1564) T. Rex - METAL GURU (-88)
24. (1580) T. Rex - 20TH CENTURY BOY (-170)
25. (1642) Mary Hopkin - THOSE WERE THE DAYS (-142)
26. (1643) Tom Jones - WHAT'S NEW PUSSYCAT (-118)
27. (1664) James Taylor - YOU'VE GOT A FRIEND (-133)
28. (1667) T. Rex - TELEGRAM SAM (-174)
29. (1670) Doobie Brothers, The - WHAT A FOOL BELIEVES (-166)
30. (1671) T. Rex - RIDE A WHITE SWAN (-151)
31. (1673) Move, The - BLACKBERRY WAY (-158)
32. (1676) Mary Hopkin - GOODBYE (-130)
33. (1677) Move, The - FLOWERS IN THE RAIN (-130)

Na niebiesko zaznaczone utwory dodane do zestawu w 2013 roku, a na czerwono te, które były już wcześniej rekomendowane do usunięcia. Zapisy takie, jak w zestawie do głosowania.

Przypominam, że wszystkich utworów było 1678, a więc tak się złożyło, że w tym pakiecie mamy aż siedmiu przedstawicieli ostatniej piętnastki. A dwa ostatnie utwory z tej listy w ostatnim topie rzekomo dostały... 3 głosy.

Przy okazji czy nie wiecie, skąd ten utwór

The Doobie Brothers - Long Train Runnin'

wziął się na liście w 1994 roku?
http://www.lp3.pl/alpt.phtml?m=11&u=2953

Jeszcze pytanie, czy normalnie możecie odsłuchiwać fragmenty utworów na stronie http://www.lpmn.pl/twc_pr3.php? U mnie w domu one nie działają (a jak próbowałem kiedyś w innym miejscu, to o dziwo nie było kłopotu).

[Gary]

tak, u mnie odsłuch działa bez problemu

[gżegoż]

Dzięki za odp. Widocznie nie mam jakiejś wtyczki

Jeszcze przy okazji: czy na motywach proponowanego utworu Omegi powstał jakiś polski przebój? Podczas słuchania (zarówno w zeszłym roku, jak i teraz) miałem nieodparte wrażenie, że z czymś mi się to kojarzy, ale nie miałem pojęcia, z czym

[gżegoż]

Do usunięcia:
Cat Stevens - Lady D'Arbanville
Cat Stevens - Wild World
Mary Hopkin - Goodbye
Mary Hopkin - Those Were the Days
The Move - Blackberry Way
The Move - Flowers In the Rain
Neil Young - Heart of Gold
Neil Young - Like a Hurricane
Procol Harum - Conquistador
Procol Harum - Grand Hotel
Procol Harum - Homburg
T. Rex - 20th Century boy
T. Rex - Get it On
T. Rex - Metal Guru
T. Rex - Ride a White Swan
T. Rex - Telegram Sam
Tom Jones - Delilah
Tom Jones - Green Green Grass of Home
Tom Jones - It's Not Unusual
Tom Jones - What's New Pussycat
Tom Jones feat. Mousse T. - Sex Bomb
The Doobie Brothers - What a Fool Believes
James Taylor - You've Got a Friend
Matthews Southern Comfort - Woodstock
Shocking Blue - Venus

Do dodania:
Joe South - Games People Play
Love - Alone Again Or
Omega - Varázslatos, fehér kő

[Gary]

Jeszcze przy okazji: czy na motywach proponowanego utworu Omegi powstał jakiś polski przebój? Podczas słuchania (zarówno w zeszłym roku, jak i teraz) miałem nieodparte wrażenie, że z czymś mi się to kojarzy, ale nie miałem pojęcia, z czym

mi to się raczej z Uriah Heep się kojarzy i nie coverem, tylko jako inspiracja panów z Węgier

[kajman]

Co do Doobie to wydaje mi się, że albo jakaś reedycja płyty albo (i tak mi się raczej wydaje) wykorzystanie w reklamie czegoś.

[gżegoż]

Co do następnego pakietu, to zdecydowanie byłbym za tym, aby polskimi utworami zająć się dopiero po VII Polskim Topie. Myślałem, aby zasugerować to już na samym początku, ale stwierdziłem, że to jest tak oczywiste, iż nie muszę Proponowałbym, aby teraz zająć się latami wcześniejszymi na świecie, a potem siedemdziesiątymi poza Polską (oczywiście też stosując podział tematyczny, jak do tej pory). Oczywiście nie upieram się przy tym, ale myślę, że wyniki kolejnego polskiego topu powinny nam sporo spraw rozjaśnić, więc naprawdę proponowałbym zmienić plany i przez najbliższe miesiące stopniowo analizować obcą muzykę, a naszą zostawić na koniec

[Gary]

w pełni popieram tutaj gżegoża

PS. A W Polskę idziemy to chyba jest w zestawie, bo sam na to głosuję

[Yacy]

do usunięcia:

Mary Hopkin - Goodbye
The Move - Blackberry Way
The Move - Flowers In the Rain
Neil Young - Heart of Gold
Neil Young - Like a Hurricane
Procol Harum - Conquistador
Procol Harum - Homburg
T. Rex - 20th Century boy
T. Rex - Get it On
T. Rex - Metal Guru
T. Rex - Ride a White Swan
T. Rex - Telegram Sam
Tom Jones - Delilah
Tom Jones - Green Green Grass of Home
Tom Jones - It's Not Unusual
Tom Jones - What's New Pussycat
The Doobie Brothers - What a Fool Believes
James Taylor - You've Got a Friend
Matthews Southern Comfort - Woodstock
Shocking Blue - Venus

do dodania:

The Doobie Brothers - Long Train Runnin'

[Miszon]

usunąć:
Mary Hopkin - Goodbye
Mary Hopkin - Those Were the Days
The Move - Blackberry Way
The Move - Flowers In the Rain
Neil Young - Like a Hurricane
Procol Harum - Conquistador
Procol Harum - Homburg
T. Rex - 20th Century boy
T. Rex - Metal Guru
T. Rex - Ride a White Swan
T. Rex - Telegram Sam
T. Rex - Get it On
Tom Jones - Green Green Grass of Home
Tom Jones - It's Not Unusual
Tom Jones - What's New Pussycat
Tom Jones - She's a Lady
The Doobie Brothers - What a Fool Believes
James Taylor - You've Got a Friend
Matthews Southern Comfort - Woodstock
Shocking Blue - Venus

dodać:
Cat Stevens - Father and Son

[TomaszBr]

Usunąć:
Mary Hopkin - Goodbye
The Move - Flowers in the rain
Neil Young - Like a hurricane
Procol Harum - Conquistador
T. Rex - 20th Century boy
T. Rex - Metal guru
T. Rex - Ride a white swan
T. Rex - Telegram Sam
Tom Jones - Green Green Grass of Home
Tom Jones - It's Not Unusual
Tom Jones - What's New Pussycat
The Doobie Brothers - What a Fool Believes
James Taylor - You've Got a Friend
Shocking Blue - Venus

Dodać:
The Doobie Brothers - Long Train Runnin'
James Taylor - Fire and Rain
Joe South - Games People Play
Love - Alone Again Or
Nice - America
Omega - Varázslatos, fehér kő
Tim Buckley - Song to the Siren

[piotr1990]

Pakiet 5:

Do usunięcia:
Mary Hopkin – Goodbye
Mary Hopkin - Those Were the Days
The Move - Blackberry Way
The Move - Flowers In the Rain
Neil Young - Like a Hurricane
Procol Harum - Conquistador
Procol Harum - Homburg
T. Rex - 20th Century boy
T. Rex - Metal Guru
T. Rex - Ride a White Swan
T. Rex - Telegram Sam
Tom Jones - Green Green Grass of Home
Tom Jones - It's Not Unusual
Tom Jones - What's New Pussycat
The Doobie Brothers - What a Fool Believes
James Taylor - You've Got a Friend
Shocking Blue - Venus

Do dodania:
Omega - Varázslatos, fehér kő

[SSupras]

Pakiet #05

Do wywalenia:
Mary Hopkin – Goodbye
Mary Hopkin - Those Were the Days
The Move - Blackberry Way
The Move - Flowers In the Rain
Neil Young - Like a Hurricane
Procol Harum – Conquistador
Procol Harum – Homburg
T. Rex - 20th Century boy
T. Rex - Metal Guru
T. Rex - Ride a White Swan
T. Rex - Telegram Sam
Tom Jones – Delilah
Tom Jones - Green Green Grass of Home
Tom Jones - It's Not Unusual
Tom Jones - What's New Pussycat
The Doobie Brothers - What a Fool Believes
James Taylor - You've Got a Friend
Shocking Blue – Venus

Do dodania:
The Doobie Brothers - Long Train Runnin'

[4989341]

OUT:
Cat Stevens - Lady D'Arbanville
Mary Hopkin - Goodbye
The Move - Blackberry Way
The Move - Flowers In the Rain
Neil Young - Heart of Gold
Neil Young - Like a Hurricane
Procol Harum - Conquistador
Procol Harum - Grand Hotel
Procol Harum - Homburg
T. Rex - 20th Century boy
T. Rex - Get it On
T. Rex - Metal Guru
T. Rex - Ride a White Swan
T. Rex - Telegram Sam
Tom Jones - Delilah
Tom Jones - Green Green Grass of Home
Tom Jones - It's Not Unusual
Tom Jones - What's New Pussycat
Tom Jones feat. Mousse T. - Sex Bomb
The Doobie Brothers - What a Fool Believes
James Taylor - You've Got a Friend
Matthews Southern Comfort - Woodstock

IN:
The Doobie Brothers - Long Train Runnin'
Joe South - Games People Play

[Donnie]

Wyniki głosowania na pakiet #05:

• ZESTAW TRÓJKOWY:

Kod: Zaznacz cały

                                                        TAK       [%]
Cat Stevens - Morning Has Broken                         10      100%
Cat Stevens - Wild World                                  9       90%
Cat Stevens - Lady D'Arbanville                           6       60%

Mary Hopkin - Those Were the Days                         6       60%
Mary Hopkin - Goodbye                                     0        0%

The Move - Blackberry Way                                 1       10%
The Move - Flowers In the Rain                            0        0%

Neil Young - Rockin' in the Free World                    9       90%
Neil Young - Heart of Gold                                6       60%
Neil Young - Like a Hurricane                             0        0%

Procol Harum - A Whiter Shade of Pale                    10      100%
Procol Harum - Grand Hotel                                7       70%
Procol Harum - Homburg                                    1       10%
Procol Harum - Conquistador                               0        0%

T. Rex - Children of the Revolution                      10      100%
T. Rex - Get it On                                        5       50%
T. Rex - 20th Century boy                                 0        0%
T. Rex - Metal Guru                                       0        0%
T. Rex - Ride a White Swan                                0        0%
T. Rex - Telegram Sam                                     0        0%

Tom Jones  - She's a Lady                                 9       90%
Tom Jones feat. Mousse T. - Sex Bomb                      6       60%
Tom Jones - Delilah                                       5       50%
Tom Jones - Green Green Grass of Home                     1       10%
Tom Jones - It's Not Unusual                              0        0%
Tom Jones - What's New Pussycat                           0        0%

Christie - Yellow River                                  10      100%
Iron Butterfly - In-A-Gadda-Da-Vida                      10      100%
Omega - Gyöngyhajú lány                                  10      100%
Matthews Southern Comfort - Woodstock                     6       60%
Shocking Blue - Venus                                     2       20%
The Doobie Brothers - What a Fool Believes                0        0%
James Taylor - You've Got a Friend                        0        0%

• RÓŻNE PROPOZYCJE:

Kod: Zaznacz cały

                                                         TAK      [%]
The Doobie Brothers - Long Train Runnin'                  6       60%
Joe South - Games People Play                             4       40%
Love - Alone Again Or                                     3       30%
Nice - America                                            3       30%
Omega - Varázslatos, fehér kő                             3       30%
Tim Buckley - Song to the Siren                           3       30%
Cat Stevens - Father and Son                              2       20%
James Taylor - Fire and Rain                              2       20%
The Mash - Suicide Is Painless                            1       10%
Traffic - Dear Mr. Fantasy                                1       10%
The Searchers - Needles and Pins                          0        0%
Young Rascals - Good Lovin'                               0        0%

[Donnie]

Wątpliwości

1) T-Rex - drugi utwór? Tom Jones - Delilah (1331) czy Sex Bomb (1403), a może żaden z nich?
* w nawiasie miejsce w ostatnim topie

Kod: Zaznacz cały

                             TAK    %    Donn   Gżeg   Wwas   Yacy   Gary   Misz   Piot   Ssup   4989   kajm   toma
T. Rex - Get it On            6    55%     x      -      x      -      -      -      x      x      -      x      x
Tom Jones - Delilah           5    45%     x      -      -      -      -      x      x      -      -      x      x
Tom Jones - Sex Bomb          5    45%     -      -      -      x      -      x      x      x      -      -      x

2) Woodstock - oryginał czy cover? Ostatni wynik MSC to 1482 miejsce

Kod: Zaznacz cały

                             TAK    %    Donn   Gżeg   Wwas   Yacy   Gary   Misz   Piot   Ssup   4989   kajm   toma   airb
Joni Mitchell - Woodstock     5    42%     x      x      -      x      -      x      -      -      -      -      x      -
MSC - Woodstock               6    50%     -      -      -      -      x      -      x      x      -      x      x      x

[Gary]

T.Rex i Tom Jones - wystarczy po 1 utworze, Woodstock oczywiście oryginał.

[Yacy]

TJ - Sex Bomb
Woodstock - oryginał

[gżegoż]

T.Rex oraz Tom Jones - tylko 1 utwór
Woodstock - zdecydowanie wersja Joni Mitchell

[kajman]

Wersja Joni to właśnie oryginał. Uważam, że jest lepsza, lecz z tego co się orientuję to hitem była wersja MSC (w wiki - Matthews Southern Comfort, the latter reaching #1 on the UK singles chart for three weeks in October 1970). Dlatego jestem za coverem.

Woodstock - oryginał czy cover? Ostatni wynik MSC to 1482 miejsce
MSC - Woodstock
Joni Mitchell - Woodstock

No i namąciłeś, bo z tego może wynikać, że MSC to oryginał, więc nie jestem pewien jak interpretować głosy Yacy'ego i Gary'ego (ten szczególnie patrząc na jego poprzednie głosowanie).
Zresztą w żadnej sprawie nie zmieniam zdania. Sorry, zmieniam, bo poprzednio się pomyliłem i Sex bomb przeoczyłem w tych do usunięcia.

[gżegoż]

Matthews Southern Comfort - Woodstock 222 1575 1643 966 1503 1482 1232

Domyślam się, że część z Was upiera się przy pozostawieniu tego utworu z powodu jego dobrego wyniku w XV Topie (zresztą w zeszłym roku chyba ktoś wprost to przyznał). Ale patrząc na wyniki w pozostałych latach, widać wyraźnie, że tamta pozycja to był jakiś niesamowity fuks, dziwny do wytłumaczenia wyskok. Potem już regularnie było bardzo słabiutko (niekiedy wręcz kompromitująco), więc w związku z tym nie dostrzegam żadnych argumentów za pozostawieniem tej wersji w zestawie. Jak mówi przysłowie Co było, a nie jest, nie pisze się w rejestr. A skoro mamy do wyboru wersję oryginalną, która jeszcze nie miała szansy sprawdzić się w głosowaniu i cover, który od kilku lat szoruje doły zestawienia, to wybór chyba powinien być prosty. Swoją drogą to uważam, iż generalnie powinno tak być, że w sytuacjach, gdy zarówno wersja podstawowa, jak i późniejsza jakiegoś utworu mają równie niewielkie szanse na dobre wyniki (i są równie słabo kojarzone wśród większości słuchaczy młodszych pokoleń), to pierwszeństwo powinien mieć oryginał.

[Gary]

ja oczywiście głosowałem na MSC dlatego, że uważam iż jest bardziej znaną wersją. I jeśli ona sobie słabo radzi to tym gorzej poradzi sobie wersja JM.
I generalnie uważam, że albo wersja MSC albo wcale, a w sumie nie upieram się by była jakakolwiek wersja.

[kajman]

Po pierwsze głosują na top nie tylko młodsi słuchacze, po drugie pierwszeństwo powinna mieć wersja popularniejsza.
A jeżeli chodzi o Woodstock, to w Polsce najpopularniejsza była chyba wersja Andrzeja i Elizy, która opierała się na wersji MSP. A nawet nie wersja AiE, bo mało kto kojarzył, kto to śpiewa tylko wersja ludowa na niej oparta śpiewana przy ogniskach i na wycieczkach klasowych. Nota bene ta wersja ludowa miała jedną zwrotkę więcej (moim zdanie textowo najpiękniejszą), której nie było ani w żadnej wersji angielskiej, ani u AiE.

[wwas]

Ech, wyjedzie człowiek na parę dni i od razu go zestaw omija. Trudno...

W sumie chyba jednak moje głosy i tak by niewiele zmieniły, wypowiem się więc tylko w kwestiach wątpliwych:

T-Rex - drugi utwór?

TAK

Tom Jones - Delilah (1331) czy Sex Bomb (1403), a może żaden z nich?

A jemu wystarczy jeden.