Re-topy

[kajman]

Przede wszystkim blokuje na zawsze wykonawców, którzy nie nagrali od tej pory dwóch płyt i ich nie nagrają, jak np Republika.

[piotr1990]

100% racji z postem powyżej.

[Neo01]

Jak nie ma nowej płyty, to nie bardzo wiem jaki jest sens organizowania kolejnego topu. Przynajmniej w najbliższych latach.

[jollyroger72]

Jak nie ma nowej płyty, to nie bardzo wiem jaki jest sens organizowania kolejnego topu. Przynajmniej w najbliższych latach.

Bo dochodzą nowi userzy - to po pierwsze.
Bo gusta się zmieniają z tygodnia na tydzień - to po drugie.

[Neo01]

Więc co tydzień można by powtarzać topy... No cóż, mnie chyba gust się tak szybko nie zmienia. A co do nowych forowiczów - owszem, to jest argument, ale jednak bardziej przemawia do mnie fakt nagrania nowych płyt. Być może z czasem tak, ale obecnie nie widzę specjalnie sensu takich topów.

[adameria]

Jestem za tym:
1.2. Robimy re-top rownolegle z topami zwykłymi przy przyjęciu znacznie dłuższego okresu jego przeprowadzenia.
2.2.4. Sumaryczne (czyli suma lat i wydanych płyt musi być większa od jakiejś liczby).

Moja proponowana liczba to: 5.
Nie brałem udziału w Topie Depeche Mode i innych, a chętnie wziąłbym... Myślę znalazłoby się nieco użytkowników.

Oczywiście osobny plebiscyt na re-topy.
No i tu wreszcie będzie jakieś ograniczenie i może dzięki temu mniejsze rozproszenie w wynikach.

[kajman]

Na pierwszej stronie podałem datę zakończenia głosowania.

[adameria]

Dałeś, dałeś... ale... Czy wysłałeś PW do wszystkich potencjalnie zainteresowanych?

[barb42]

Ja tej daty czytając post Kajmana w ogóle nie widziałam, ale ona pojawiła się chyba później?

Chciałabym uczestniczyć w topach wielu wykonawców, którzy już byli, ale rozumiem też niechęć do ponownego topowania dawnych użytkowników, no bo ileż można to samo.

[adameria]

rozumiem też niechęć do ponownego topowania dawnych użytkowników

A ja nie rozumiem, dlaczego równolegle nie miałyby być przeprowadzane.

[Geephard]

Ja też nie rozumiem. Równoległe topy to najlepsza z możliwych opcji, a nie jakieś tam dwa normalne, jeden powtórkowy i inne tego typu kombinacje. Po co to komu? Wiemy, że niektóre osoby nie pragną powtórek (np Kajman) bo słusznie uważają, że jest jeszcze tyleeeee wykonawców nie topowanych, że życie jest za krótkie żeby kręcić się w kółko. Dlatego opcja mieszenia topów bieżących z powtórkowymi bardzo mi się nie podoba. A topy równoległe? Nie wadzą nikomu. Jak ktoś chce bierze udział, jak nie to nie. Jako, że trwałyby po 3 miesiące można by swobodnie dysponować czasem i decydować czy ktoś ma bardziej ochotę wziąść udział w topie bieżącym czy powtórkowym, jeżeli nie ma czasu na wszystkie. Proste rozwiązanie pozostawiające owce bez szwanku i najedzonego wilka, a mające tak niewielką popularność w głosach.

[4989341]

Jako, że trwałyby po 3 miesiące można by swobodnie dysponować czasem i decydować czy ktoś ma bardziej ochotę wziąść udział w topie bieżącym czy powtórkowym, jeżeli nie ma czasu na wszystkie.

3mieisiące?
1-1,5 miesiąca to i tak sporo czasu.
naprawdę potrzeba na głosowanie aż tyle czasu?

[kajman]

Są osoby, które potrzebują. Ja akurat w większości topów wyrabiam się przed czasem, ale rozumiem, że niektórzy są załadowani różnymi obowiązkami więc potrzebny im jest dłuższy termin. A na topy powtórkowe powinno być więcej czasu (jeżeli odbywałyby się równolegle), bo trzeba przy którymś topie ten czas sobie wygospodarować, a pewnie nie zawsze można.

[wwas]

1-1,5 miesiąca to i tak sporo czasu.

Jeżeli wykonawca ma w dyskografii kilkanaście (a czasem nawet jeszcze więcej) płyt, z którymi miało się dotąd na tyle mało do czynienia, że trzeba je poznawać właściwie od zera, w dodatku nie jest to ten typ muzyki, w którym wszystko można powiedzieć po jednym lub dwóch przesłuchaniach, może się okazać, że wcale nie jest to aż tak sporo. Przyznam, że przy większości układanych przeze mnie dotychczas miałem pewne odczucie, że gdybym dostał do dyspozycji więcej czasu, zrobiłbym to lepiej. Zastanawiam się, czy w niektórych wypadkach nie poczekać od razu na top powtórkowy - może wtedy zdążę

[piotr1990]

Dziś o 21 koniec głosowania. Jestem ciekaw co zostanie ustalone.

[kajman]

gżegoż, w Twoim przy przyjmę 6 i 2, 7 i 1 oraz 8 i 0, co się sprowadza do sumarycznego z sumą 8, co jak pisałeś też bierzesz pod uwagę.

Gary, w punkcie 2 czasowe dla tych, którzy nie wydali trzech płyt, ale ile czasu?

wwas, ile ma wynosić ta suma?

[wwas]

Niech będzie 7.

Przy okazji zastanawiam się, jakie zasady liczenia lat byśmy przyjęli. Od początku głosowania na pierwszy top? Od zakończenia głosowania? Od ogłoszenia wyników? Do momentu rozpoczęcia plebiscytu topowego? Do zakończenia? Do momentu, kiedy top będzie rzeczywiście przeprowadzany? (to ostatnie może być trunde z powodów praktycznych )

[kajman]

Też o tym myślałem i wydaje mi się, że najlepiej byłoby przyjąć zakończenie głosowania i moment zakończenia plebiscytu.

[kajman]

Podaję wyniki głosowania. Uważam, że czasu było wystarczająco dużo, żeby zagłosować. Jakby co możemy ciągnąć to dalej, ale warto byłoby ruszyć z re-topami, a co najwyżej potem doszlifować zasady lub nawet je zmienić.
1. Jak umiejscowić re-top w kontekście normalnych topów:
1.1. Robimy topy na zmianę na zasadzie jeden lub kilka topów zwykłych (ilość ewentualnie w dalszych ustaleniach) potem re-top.
4 głosy za tą opcją w tym trzy z ustaleniem zasady 5-2 (w tym raz opcjonalnie 6-2).
1.2. Robimy re-top rownolegle z topami zwykłymi przy przyjęciu znacznie dłuższego okresu jego przeprowadzenia.
6 głosów w tym trzy z podaniem czasu (po 1 razie na 3, 4, 5 miesięcy).
1.3. Jedna osoba podała opcję nieuwzględnioną w propozycjach: re-top w normalnym cyklu topów wybierany w normalnym plebiscycie.
Wygląda na to, że przeszła opcja z re-topami prowadzonymi równolegle.

2. Jakie zasady będę obowiązywały przy ustalaniu, ktore topy będą mogły być brane pod uwagę:
2.1. Nie ma żadnych ograniczeń i możemy powtórzyć dowolny przeprowadzony top.
Dwa głosy za tą opcją.
2.2. Wprowadzamy ograniczenie(a).
2.2.1. Czasowe (określona ilość czasu, która upłynęła od poprzedniego topu wykonawcy).
Tutaj jeden głos za 6 latami i jeden z wariantem 6 dla wykonawcy który w tym czasie wydał dwie płyty, 7 lub 8 jeżeli nie wydał żadnej (z opcją zmiany głosy na wariant 2.2.4.)
2.2.2. Płytowe (ilość płyt wydanych od poprzedniego topu wykonawcy).
Brak głosów.
2.2.3. Czasowo-płytowe (obowiązują obydwa kryteria lub musi być spełnione jedno z nich).
4 osoby w tym jedna na 3 płyty lub jakaś nieokreślona liczba lat, po jednej 3 lub 7 i 3 lub 5 oraz jedna 2 i 6 (obydwa warunki muszą być spełnione).
2.2.4. Sumaryczne (czyli suma lat i wydanych płyt musi być większa od jakiejś liczby).
5 glosów, wszystkie z podaniem liczby (2 razy 5, raz 6 i dwa razy 7).
Wygląda, że najwięcej głosów na ostatnią opcję (szczególnie gdyby przyjąć opcjonalną zmianę opcji jednego z głosujących), ale chyba najsprawiedliwiej byłoby sprawdzić wszystkie układy we wszystkich wariantach głosów. No prawie wszystkich, bo z jednym z opcji 2.2.3. trudno jest coś zrobić.
Sporządziłem takie zestawienie biorąc pod uwagę 11 glosow (w tym te z opcji 2.1.):
Kolejne rubryki: ilość lat od zakończenia topu, ilość płyt wydanych w tym czasie, liczba głosów które tą opcję przyjmują, tych, którzy ją odrzucają, ilość wykonawców spełniających warunki.
6 2 11:1 (6)
7 0 11:1 (1)
6 1 9:3 (4*)
5 2 8:4 (3)
6 0 7:5 (6)
5 1 6:6 (3)
5 0 5:7 (2)
4 1 4:8 (2)
kolejnych wariantów już nie liczyłem.
* warunek zostanie spełniony 2 kwietnia, więc przed końcem plebiscytu re-topowego, a pewnie także przed faktycznym jego rozpoczęciem już będzie tak jak tu podałem.

[kajman]

Myślę, że warto byłoby zrobić plebiscyt re-topowy na pierwszą płytę topowaną, żeby już w maju można pierwszy taki top przeprowadzić.
Tylko takie dwa pytania:
1. czy głosujemy tak jak w normalnym plebiscycie topowym na 5 wykonawców czy przy ograniczonej liczbie kandydatów (20 lub 23) na mniejszą, a ewentualnie w kolejnych plebiscytach w miarę przybywania płyt tą liczbę zwiększali.
2. i właśnie czy na 20 czy na 23 czyli czy układ 5 lat i 1 płyta też będziemy brali pod uwagę.

[jollyroger72]

2. i właśnie czy na 20 czy na 23 czyli czy układ 5 lat i 1 płyta też będziemy brali pod uwagę.

Moim zdaniem na 23.

Proponuję, byśmy głosowali na 5 wykonawców z następującą punktacją:
1 miejsce - 10 pkt.
2 miejsce - 7 pkt.
3 miejsce - 5 pkt.
4 miejsce - 3 pkt.
5 miejsce - 1 pkt.

I głosujmy jawnie. Tak, by gżegoż mógł policzyć i "pokombinować' po swojemu Czas głosowania nie dłuższy niż 2 tygodnie.

[konwicki1980]

Ja na pewno w żadnych głosowaniach prowadzonych równolegle brać udziału nie będę. Jak mówią, nie należy mieszać ogórków z dżemem. Musztardy z kisielem i śliwek z likierem. Coraz bardziej dziwaczne plebiscyty i interpretacje wyników głosowania są tu przeprowadzane. Zawsze można dopisać swoje głosy do już istniejących topów i tyle.

[jollyroger72]

No jak zwykle. Toruń kontra Turoń

[kajman]

Ja na pewno w żadnych głosowaniach prowadzonych równolegle brać udziału nie będę.

Twoje prawo.

Jak mówią, nie należy mieszać ogórków z dżemem. Musztardy z kisielem i śliwek z likierem.

Znam takich, którzy lubią ogórki z dżemem (ja akurat nie), a likier śliwkowy to chyba coś normalnego.

Coraz bardziej dziwaczne plebiscyty

Widocznie dla wielu osob nie dziwne, bo akurat wiele osób chce brać udział w re-topach, a ktoryś trzeba wybrać i jakieś zasady ustalić.

i interpretacje wyników głosowania są tu przeprowadzane

A co widzisz dziwnego w tych interpretacjach wyników?

Zawsze można dopisać swoje głosy do już istniejących topów i tyle.

A jak to policzyć, skoro poprzednio nie głosowano na niektóre płyty, bo ich po prostu nie było?

[gżegoż]

No jak zwykle. Toruń kontra Turoń

I głosujmy jawnie. Tak, by gżegoż mógł policzyć i "pokombinować' po swojemu

Niestety tym razem nie możecie na mnie liczyć Przyjmę wyniki głosowania takimi, jakimi będą i dostosuję się do Waszych wyborów.

gżegoż, w Twoim przy przyjmę 6 i 2, 7 i 1 oraz 8 i 0, co się sprowadza do sumarycznego z sumą 8, co jak pisałeś też bierzesz pod uwagę.

Słusznie zrobiłeś. W sumie to rzeczywiście opcja suma lat i wydanych płyt musi być większa od liczby 7 (bądź większa lub równa 8 ) wydaje mi się najrozsądniejsza.